Autor Thema: Heise: Geschäftsbriefe per E-Mail: Vorsicht, Abmahnfalle  (Gelesen 29498 mal)

Offline DerAndre

  • Gold Platin u.s.w. member:)
  • *****
  • Beiträge: 1.655
  • Geschlecht: Männlich
  • Keep cool!
Moinsen.

Ist das aus den Heise News eine Fake?
Oder mal wieder bitterer Ernst und ein gefundenes Fressen für...
André

Elterninitiative diabetischer Kinder und Jugendlicher e.V.
-----------------------------------------------------------------------------
Fliegen ist die Kunst auf den Boden zu Fallen, aber daneben.
-----------------------------------------------------------------------------
Etwas mehr Hardware dazu zu kaufen ist viel billiger als
Software besser zu machen. ( Niklaus Wirth )

Offline eknori

  • @Notes Preisträger
  • Moderatoren
  • Gold Platin u.s.w. member:)
  • *****
  • Beiträge: 11.730
  • Geschlecht: Männlich
Re: Heise: Geschäftsbriefe per E-Mail: Vorsicht, Abmahnfalle
« Antwort #1 am: 24.01.07 - 12:29:23 »
das ist kein Fake; aber malehrlich.Wer sollte denn die Abmahnung auslösen? Mein geschäftliches Gegenüber, dem irgend ein Piss in meiner Mail fehlt ?.
Wenn das schon so ein heckenpisser ist, dann mag ich mit dem auch keine Geschäfte machen.

Und ein Dritter? Dann müsste der ja legal an meine Korrespondenz kommen ...
Egal wie tief man die Messlatte für den menschlichen Verstand auch ansetzt: jeden Tag kommt jemand und marschiert erhobenen Hauptes drunter her!

Offline eknori

  • @Notes Preisträger
  • Moderatoren
  • Gold Platin u.s.w. member:)
  • *****
  • Beiträge: 11.730
  • Geschlecht: Männlich
Re: Heise: Geschäftsbriefe per E-Mail: Vorsicht, Abmahnfalle
« Antwort #2 am: 24.01.07 - 12:35:15 »
Und wenn ich mir den 37a II HGB ansehe, so kann das allenfalls für eine Geschäftsanbahnung ( Blindaquise ) gelten, nicht aber für Mails, die ich mit meinen bestehenden Geschäftskontakten austausche.

Mal abwarten, wie das die einschlägigen Kommentatoren des HGB sehen ...

In der Zwischenzeit: Ruhig durch die Hose atmen ...
Egal wie tief man die Messlatte für den menschlichen Verstand auch ansetzt: jeden Tag kommt jemand und marschiert erhobenen Hauptes drunter her!

Offline hallo.dirk

  • Gold Platin u.s.w. member:)
  • *****
  • Beiträge: 2.166
  • Geschlecht: Männlich
  • Admin forever ;)
Re: Heise: Geschäftsbriefe per E-Mail: Vorsicht, Abmahnfalle
« Antwort #3 am: 24.01.07 - 13:01:58 »
Hui, ich bin soben von unserer Rechtsabteilung zu diesem Thema zu einem Termin eingeladen worden.

Das muss denen sehr wichig sein......
Gruss
Dirk

------------------------------------------------------------
Sametime
Traveler
IQ Suite von Group Technologies
Marvel Client von Panagenda
Blackberry Enterprise
FIRM von HASDL 
BELOS von Bechtle
mobile.profiler (MDM) und traveler.rules von Midpoints

Offline Thomas Schulte

  • @Notes Preisträger
  • Freund des Hauses!
  • Gold Platin u.s.w. member:)
  • *****
  • Beiträge: 4.388
  • Geschlecht: Männlich
  • Ich glaub mich tritt ein Pferd
Re: Heise: Geschäftsbriefe per E-Mail: Vorsicht, Abmahnfalle
« Antwort #4 am: 24.01.07 - 13:26:47 »
Nicht ganz so ruhig Ulrich.

Das gilt tatsächlich für jegliche Geschäftsbriefe die keine Formulare in einer bestehenden Geschäftsbeziehung sind. Und was Formulare sind ist ziemlich genau definiert.

Unsere Rechtsverdreher sind gerae auch hellhörig geworden.

Das dürfte den entsprechenden Tools die Disclaimer an Mails automatisiert anhängen können einen ziemlichen Schub geben.
Thomas Schulte

Collaborative Project Portfolio and Project Management Software

"Aber wo wir jetzt einmal soweit gekommen sind, möchte ich noch nicht aufgeben. Versteh mich recht, aufgeben liegt mir irgendwie nicht."

J.R.R.Tolkien Herr der Ringe, Der Schicksalsberg

OpenNTF Project: !!HELP!! !!SYSTEM!!  !!DRIVER!!

Skype: thomasschulte-kulmbach

Offline DerAndre

  • Gold Platin u.s.w. member:)
  • *****
  • Beiträge: 1.655
  • Geschlecht: Männlich
  • Keep cool!
Re: Heise: Geschäftsbriefe per E-Mail: Vorsicht, Abmahnfalle
« Antwort #5 am: 24.01.07 - 13:38:27 »
Dieser Regulierungswahn und die daraus resultierenden Folgen find ich langsam nicht mehr Witzig...
Was ist das nächste, denken nur noch mit Quellennachweis...?
André

Elterninitiative diabetischer Kinder und Jugendlicher e.V.
-----------------------------------------------------------------------------
Fliegen ist die Kunst auf den Boden zu Fallen, aber daneben.
-----------------------------------------------------------------------------
Etwas mehr Hardware dazu zu kaufen ist viel billiger als
Software besser zu machen. ( Niklaus Wirth )

Offline eknori

  • @Notes Preisträger
  • Moderatoren
  • Gold Platin u.s.w. member:)
  • *****
  • Beiträge: 11.730
  • Geschlecht: Männlich
Re: Heise: Geschäftsbriefe per E-Mail: Vorsicht, Abmahnfalle
« Antwort #6 am: 24.01.07 - 13:39:53 »
Zitat
denken nur noch mit Quellennachweis

Wo hast du das her? Haste mal ne Quelle ?  ;D
Egal wie tief man die Messlatte für den menschlichen Verstand auch ansetzt: jeden Tag kommt jemand und marschiert erhobenen Hauptes drunter her!

Offline DerAndre

  • Gold Platin u.s.w. member:)
  • *****
  • Beiträge: 1.655
  • Geschlecht: Männlich
  • Keep cool!
Re: Heise: Geschäftsbriefe per E-Mail: Vorsicht, Abmahnfalle
« Antwort #7 am: 24.01.07 - 13:42:03 »
Reichen die GPS-Koordinaten, oder muß es die genaue Windung sein  O0
André

Elterninitiative diabetischer Kinder und Jugendlicher e.V.
-----------------------------------------------------------------------------
Fliegen ist die Kunst auf den Boden zu Fallen, aber daneben.
-----------------------------------------------------------------------------
Etwas mehr Hardware dazu zu kaufen ist viel billiger als
Software besser zu machen. ( Niklaus Wirth )

Offline Thomas Schulte

  • @Notes Preisträger
  • Freund des Hauses!
  • Gold Platin u.s.w. member:)
  • *****
  • Beiträge: 4.388
  • Geschlecht: Männlich
  • Ich glaub mich tritt ein Pferd
Re: Heise: Geschäftsbriefe per E-Mail: Vorsicht, Abmahnfalle
« Antwort #8 am: 24.01.07 - 13:51:37 »
@DerAndre
Der genaue Punkt in einem dreidimensionalen Schichtmodell muss in diesem Fall genannt werden.

Das mit dem Regulierungswahn sehe ich in diesem Fall anders. Warum soll für geschäftliche EMails nicht das gleiche gelten, was für Briefe schon lange gilt. Im Zuge der Tatsache das die Geschäfliche Korrespondenz über dieses Medium auch vor Gericht immer mehr Gewicht entwickelt halte ich diese Ausweitung sogar für sinnvoll, was man von den meisten anderen Ergänzungen von Gesetzen und Vorschriften nicht gerade sagen kann.
Thomas Schulte

Collaborative Project Portfolio and Project Management Software

"Aber wo wir jetzt einmal soweit gekommen sind, möchte ich noch nicht aufgeben. Versteh mich recht, aufgeben liegt mir irgendwie nicht."

J.R.R.Tolkien Herr der Ringe, Der Schicksalsberg

OpenNTF Project: !!HELP!! !!SYSTEM!!  !!DRIVER!!

Skype: thomasschulte-kulmbach

Offline Christopher

  • Gold Platin u.s.w. member:)
  • *****
  • Beiträge: 1.060
  • Geschlecht: Männlich
  • Dumm ist der, der dummes tut.
Re: Heise: Geschäftsbriefe per E-Mail: Vorsicht, Abmahnfalle
« Antwort #9 am: 24.01.07 - 14:00:09 »
Technisch dürft es ja kein Problem sein Message Discl .... usw. und fertig ist das Ding.

http://www-128.ibm.com/developerworks/lotus/library/nd7-disclaimer/
Client & Server R 5.011
Principal Certified Lotus Professional R5 System Administration
Microsoft Certified Systems Engineer 2000
Microsoft Certified Systems Administrator 2000
Microsoft Certified Systems Administrator 2003
Microsoft Certified Systems Engineer 2003

Offline eknori

  • @Notes Preisträger
  • Moderatoren
  • Gold Platin u.s.w. member:)
  • *****
  • Beiträge: 11.730
  • Geschlecht: Männlich
Re: Heise: Geschäftsbriefe per E-Mail: Vorsicht, Abmahnfalle
« Antwort #10 am: 24.01.07 - 14:06:31 »
Zitat
Das mit dem Regulierungswahn sehe ich in diesem Fall anders. Warum soll für geschäftliche EMails nicht das gleiche gelten, was für Briefe schon lange gilt. Im Zuge der Tatsache das die Geschäfliche Korrespondenz über dieses Medium auch vor Gericht immer mehr Gewicht entwickelt halte ich diese Ausweitung sogar für sinnvoll, was man von den meisten anderen Ergänzungen von Gesetzen und Vorschriften nicht gerade sagen kann.

Wobei ich der Meinung bin, daß ein Hinweis in der Mail auf eine Stelle im Internet, an der man die relevanten Informationen findet, ausreichend sein sollte. Hier werden Tonnen von redundanten und in den meisten Fällen überflüssigen daten erzeugt und durch die Weltgeschichte geschickt.

Wann ist eine Mail denn ein Handelsbrief? Wenn diese Frage eindeutig geklärt ist, dann kann man die Informationen im Einzelfall auch anhängen. Eine Frage, die übrigens auch bei einer Mailarchivierung ( revisionssicher ) relevant ist.
Egal wie tief man die Messlatte für den menschlichen Verstand auch ansetzt: jeden Tag kommt jemand und marschiert erhobenen Hauptes drunter her!

Offline hallo.dirk

  • Gold Platin u.s.w. member:)
  • *****
  • Beiträge: 2.166
  • Geschlecht: Männlich
  • Admin forever ;)
Re: Heise: Geschäftsbriefe per E-Mail: Vorsicht, Abmahnfalle
« Antwort #11 am: 24.01.07 - 14:13:28 »
Zitat
Wann ist eine Mail denn ein Handelsbrief? Wenn diese Frage eindeutig geklärt ist, dann kann man die Informationen im Einzelfall auch anhängen. Eine Frage, die übrigens auch bei einer Mailarchivierung ( revisionssicher ) relevant ist.

Und da das keiner genau definieren kann, werden alle E-Mails Archiviert :P ;)
Gruss
Dirk

------------------------------------------------------------
Sametime
Traveler
IQ Suite von Group Technologies
Marvel Client von Panagenda
Blackberry Enterprise
FIRM von HASDL 
BELOS von Bechtle
mobile.profiler (MDM) und traveler.rules von Midpoints

Offline DerAndre

  • Gold Platin u.s.w. member:)
  • *****
  • Beiträge: 1.655
  • Geschlecht: Männlich
  • Keep cool!
Re: Heise: Geschäftsbriefe per E-Mail: Vorsicht, Abmahnfalle
« Antwort #12 am: 24.01.07 - 14:37:56 »
Reicht das? Hmpf, klappt nicht...  ;D

Hm, demnächst besteht alles nur noch aus Disclaimern...  :P
Ok, Regulierung muß sein, daß sehe ich ja auch ein, aber da in g.o.G. solche Auswüchse in Sachen Abmahnung, die ja nicht immer Gerechtfertigt sind, Mögich sind, sollte da dann auch mal endlich ordentlich Reguliert werden, aber das wurde ja nicht gemacht...
« Letzte Änderung: 24.01.07 - 14:39:35 von DerAndre »
André

Elterninitiative diabetischer Kinder und Jugendlicher e.V.
-----------------------------------------------------------------------------
Fliegen ist die Kunst auf den Boden zu Fallen, aber daneben.
-----------------------------------------------------------------------------
Etwas mehr Hardware dazu zu kaufen ist viel billiger als
Software besser zu machen. ( Niklaus Wirth )

MOD

  • Gast
Re: Heise: Geschäftsbriefe per E-Mail: Vorsicht, Abmahnfalle
« Antwort #13 am: 24.01.07 - 15:16:06 »
Und da das keiner genau definieren kann, werden alle E-Mails Archiviert :P ;)
Es können alle Personen genau (aber trotzdem unterschiedlich) definieren.
Selbst der gleiche Personenkreis - sprich zwei Rechtsanwälte - äußern sich unterschiedlich zu diesem Thema. Es ist genau das gleiche wie bei vielen anderen Gesetzen. Reine Auslegungssache von Anwälten und Richtern.
Und das ist das große Problem.

Bei uns wird keine eMail archiviert - es gibt dafür eine sog. organisatorische Lösung. *grins*

 ;D

Offline pd

  • Gold Platin u.s.w. member:)
  • *****
  • Beiträge: 709
  • Geschlecht: Männlich
  • HammHamm :-)
Re: Heise: Geschäftsbriefe per E-Mail: Vorsicht, Abmahnfalle
« Antwort #14 am: 24.01.07 - 16:27:56 »
Reicht das? Hmpf, klappt nicht...  ;D

Hm, demnächst besteht alles nur noch aus Disclaimern...  :P

Könnt man ja vielleicht überschlägig ausrechnen wie das Internet dadurch zusätzlich belastet wird ;-)


Patrick
<antik>Patrick  Gold Platin u.s.w. member:) nur in Sachen Fragenstellen, Infrastruktur und Offtopic ;-) Domino R6 6.5.6 FP2 Server - Notes 6 (6.5.5) Clients</antik>
<aktuell> Abschied aus IT-Welt, User (Kein Serverzugriff, aber Mitglied der Admingruppe ;-) R8.5 </aktuell>

Offline eknori

  • @Notes Preisträger
  • Moderatoren
  • Gold Platin u.s.w. member:)
  • *****
  • Beiträge: 11.730
  • Geschlecht: Männlich
Re: Heise: Geschäftsbriefe per E-Mail: Vorsicht, Abmahnfalle
« Antwort #15 am: 24.01.07 - 16:31:53 »
Hoffentlich halten sich jetzt auch die SPAMMER mal dran ...
Egal wie tief man die Messlatte für den menschlichen Verstand auch ansetzt: jeden Tag kommt jemand und marschiert erhobenen Hauptes drunter her!

Offline machineslave

  • Senior Mitglied
  • ****
  • Beiträge: 328
  • Geschlecht: Männlich
Re: Heise: Geschäftsbriefe per E-Mail: Vorsicht, Abmahnfalle
« Antwort #16 am: 01.02.07 - 13:07:37 »
Hallo zusammen,

wir haben mittlerweile auch eine Anfrage bzgl. der Disclaimer bekommen. Ich habe das mal alles ausporbiert:

Technisch dürft es ja kein Problem sein Message Discl .... usw. und fertig ist das Ding.

http://www-128.ibm.com/developerworks/lotus/library/nd7-disclaimer/

Das blöde dabei ist nur: Es funzt nicht mit DWA (über Policies), was bei uns teilweise anstelle eines Notes-Clients eingesetzt wird.
Der serverseitige Disclaimer hilft uns da leider auch nicht weiter, da hier nur ein Standard-Disclaimer eingetragen werden kann, was für uns nicht in Frage kommt, ad wir mehrere Gesellschaften haben.

Nun die Frage: Kennt jemand ein 3rd-Party-Tool, mit welchem man serverseitig dynamische Disclaimer anhand von Adressbuchdaten generieren kann?

Gruß

Stefan

Stefan

Das Leben ist ein Scheiß Spiel, aber die Grafik ist geil

klaussal

  • Gast
Re: Heise: Geschäftsbriefe per E-Mail: Vorsicht, Abmahnfalle
« Antwort #17 am: 01.02.07 - 13:17:36 »
IQ-Suite

Offline hallo.dirk

  • Gold Platin u.s.w. member:)
  • *****
  • Beiträge: 2.166
  • Geschlecht: Männlich
  • Admin forever ;)
Re: Heise: Geschäftsbriefe per E-Mail: Vorsicht, Abmahnfalle
« Antwort #18 am: 01.02.07 - 13:26:40 »
IQ-Suite

Ja, stimme Klauss zu!

P.S.:
Bau nähmlich grade diese Informationen für uns ein und da sind 5 verschiedene Gesellschaften.
Gruss
Dirk

------------------------------------------------------------
Sametime
Traveler
IQ Suite von Group Technologies
Marvel Client von Panagenda
Blackberry Enterprise
FIRM von HASDL 
BELOS von Bechtle
mobile.profiler (MDM) und traveler.rules von Midpoints

Offline machineslave

  • Senior Mitglied
  • ****
  • Beiträge: 328
  • Geschlecht: Männlich
Re: Heise: Geschäftsbriefe per E-Mail: Vorsicht, Abmahnfalle
« Antwort #19 am: 01.02.07 - 13:29:48 »
Hallo,

meint ihr das iq.Suite Trailer?
Stefan

Das Leben ist ein Scheiß Spiel, aber die Grafik ist geil

 

Impressum Atnotes.de  -  Powered by Syslords Solutions  -  Datenschutz