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Nigeria-Spam

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TMC:

--- Zitat ---In der letzten c't war auch eine interessante Lesermeinung veröffentlicht
--- Ende Zitat ---

Du meinst wohl die Ausgabe von gestern. So weit bin ich noch nicht, ich habe schon immer zu kämpfen dass ich nicht 2 c't - Ausgaben zurückfalle aufgrund Zeitmangel und Prioritätensetzung   :P
Ich muss mir die endlich mal abonieren, alle 2 Wochen dasselbe Spiel und das nun schon seit Jahren.....

Hernan Cortez:

--- Zitat von: koehlerbv am 20.04.04 - 22:52:59 ---Das Geld will eben "umverteilt" werden, und dann das Reich der Deppen *und* Reichen liegt eben in (West-)Europa und Nordamerika.

--- Ende Zitat ---
... immerhin produzieren diese sogenannten Reiche der Deppen und Reichen wesentlich mehr Güter und Dienstleistungen als die Edlen Wilden.

Entwicklung scheint dadurch bestimmt zu werden wie gut sich eine Gesellschaft in die globale Weltwirtschaft integrieren können.
Fair ist das nicht, aber wir haben nix besseres.
 
Das hat auch viel mit der inneren Verfassung der Gesellschaften zu tun.
Nigeria ist ein ultra-korruptes Land.
Ich kann keine Sympathie für Leute empfinden, die versuchen ihre nigerianische Betrugsmaschen zu globalisieren. Ich denke auch, dass dieses Geld dann eher für Drogen und Sex ausgegeben wird als für konstruktivere Verwendungszwecke.
<example>
Ich war in den 90ern mehrere Male in Chile und Argentinien.
Die Tatsache, dass Argentinien wesentlich härter von der Latino Krise 2000 erfasst wurde, hat aus meiner Sicht sehr tiefe Wurzeln in den Gesellschaften. Es ist schwer wissenschaftlich zu belegen, aber offensichtlich (Korruption, Zielstrebigkeit der Leute, Wille zu Leistung, etc.)
</example>
Natürlich ist das Leben in den Meeren des Südens deutlich härter als hier. Trotzdem gibt es  Länder mit wachsenden Mittelschichten. Natürlich sind da viele Fliegen in diesen Suppen. Aber grundsätzlich machen die irgendwas richtig und ich hab da ehrlichgesagt ziemlich Respekt vor.

Betrug hingegen stellt sicher keine nachhaltige Basis für Entwicklung dar.

Gandhi:
historische Anmerkung zu Hernan Cortez (war das nicht der, der in Mittel/Südamerkika rumgemetzelt hat? Passt ganz gut zum folgenden Text):

Zitat: ....Betrug stellt sicher keine Nachhaltige Basis für Entwicklung dar...

Gegenbeispiele:
Rom (mit den ganzen Provinzen)
Kolonialmächte - deren Aufstieg (und Fall)
US Aufstieg (Sklaverei, Bahn-Bau mittels Chinesen,...)
....

Ist vielleicht nicht Betrug, eher Ausbeutung oder Raub - aber man sollte nie verdrängen, dass unser Wohlstand auch zu einem guten Teil aus der Ausbeutung anderer resultiert. Zumindest historisch.

Viele Probleme der Entwicklungsländer rühren noch aus deren Kolonialzeit  - gerade in Afrika wurden feindliche ethnische Gruppen/Stämme in willkürliche Staaten zusammengefasst (was dann z.B. auf Landkarten deutlich wird). Da ist so eine Art 'Jugoslawien-Stimmung'

Korruption wird gefördert - schließlich resultieren die Unruhen dort immer in Waffenkäufen, von denen auch Länder wie Deutschland und Frankreich profitieren. Somit besteht für den Westen nicht unbedingt ein Interesse am Aufbau bzw. einer Emanzipation dieser Länder. Noch schlimmer sieht es in Ländern aus, in denen Öl gefunden wurde (Nigeria)...da íst es dann billiger einen Despoten zu schmieren, als ein Land ordentlich zu entlohnen...

Die inneren Verfassungen dieser Gesellschaften hängt immer auch sehr stark mit der Einflussnahme von außen, insbesondere zuletzt der USA zusammen. Diese setzt Regime ein, hält sie am Leben oder setzt sie ab - gerade, wie es ihnen gerade günstig erscheint.

Die EU ist aber keineswegs besser: Bietet Low-Level und Agrarprodukte zu subventionierten=zu billigen Preisen auf dem Weltmarkt an und verhindert so, dass sich die Wirtschaften dort aufbauen (und verschwendet so  - nebenbei bemerkt - Steuergelder um 'antike' Industriewelten, wie die des Steinkohle/Stahlabbaus im Ruhrgebiet etc. zu erhalten anstatt den Wandel der Zeit zu akzeptieren und in die Zukunft zu investieren. Hier wird in die Vergangenheit investiert....was ein Wahnsinn)

So gesehen beruht auch weiterhin ein großer Teil unseres Wohlstands auf Ausbeutung - oder glaubt Ihr, dass Kaffee z.B. zu einem marktgerechten Preis verkauft wird? Der müsste rund 1,5 mal so hoch sein (ein sehr blödes, weil selektives Beispiel - aber so läuft der Handel nun mal auch generell...)

Mein Trost ist irgendwie, dass einige Entwicklungs und Schwellenländer nun einfach die DREISTIGKEIT besessen haben bestimmte Phasen der Entwicklung einer Volkswirtschaft zu überspringen (z.B. Industrialisierung) und nun gleich mit der 'ersten Welt' z.B. im Bereich IT und Forschung (z.B. Indien, China) konkurrieren. Zwar trifft mich das irgendwo ja selbst - aber ich habe volles Verständnis und Hochachtung vor diesem Tun.

Der Grund für die niedrigen Preise der Dienstleistungen in Indien ist doch der, dass aufgrund des mangelnden industriellen Sockels die Preise für Arbeit insgesamt nicht mit den westlichen vergleichbar sind. Im Grunde also ist deren 'Entwicklungsmangel' jetzt die Ursache dafür, dass sie mehr und mehr von der High-Tech Branche übernehmen. In der DDR hätte man dazu wohl 'Überholen ohne Einzuholen' gesagt....

Jetzt bin ich aber wirklich weit abgeschweift...

Gandhi:
Aber nur, weil sie selbst beschissen werden ist das in der Tat keine Entschuldigung dafür selbst zu bescheißen...

koehlerbv:
Naja, dafür müssen sie ja auch das Toastbrot auf dem Kopf tragen ;-)

Und man nehme es mir bitte nicht übel: Wer sich von solchen Bimbos betrügen lässt, ist definitiv sowohl raffgierig als auch total bescheuert. Und solche Vögel sollten auch nicht zuviel Geld haben.

An den Nigeria-Spams sind nur zwei Dinge wirklich schlimm:
- Was passiert mit dem ergaunerten Geld ...
- Die müllen meine Mailbox voll (okay, seit langem nicht mehr ;-)

Bernhard

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