Sonstiges > Offtopic

gui oder Tastatur. Was ist besser?

(1/4) > >>

Marinero Atlántico:
Hi,

nachdem Glombi den interessanten Thread gestoppt hat. Hier geht es weiter:


--- Zitat ---zu zwei: du gehst von anderen Voraussetzungen aus und damit ist dein Vergleich wertlos. Das ein komplexer Prozess wie das Rename-Refaktoring mit der Maus schneller ist will ich ja gar nicht bezweifeln. Aber ich habe explizit auf Standard Vorgänge hingewiesen. Und du kannst mir erzählen was du willst ALT-T-T-G ist nun einmal schneller als zur Maus greifen, auf die Menüleiste fahren auf Text klicken, auf Markierstift klicken, auf gelben Markierstift klicken. Und so ist es mit allen Aktionen die über die Menüleiste ausgelöst werden können (und mit den meisten anderen über die Smarticons auch)

Nachdem mir mein Kollege jetzt mal über die Schulter geschaut hat haben wir einfach mit einer herkömmlichen Stoppuhr die Zeit gemessen die man braucht um einen kompletten Satz "für evtl. Rückfragen stehe ich gerne zur Verfügung" einmal mit der Maus und zum anderen mit der Tastatur (ausschließlich) zu markieren und mit dem Kommentarmarker zu versehen:
Maus Ablauf: Über das Menü auf Text klicken, auf Markierstift klicken, auf gelben Markierstift klicken. Satz markieren
Tastatur Ablauf: Satz mit Strg-Shift PfeilRechts Markieren, ALT-T-T-G zum Setzen des Kommentarstiftes benutzen
Maus Zeit, 8 Sekunden,
Tastatur Zeit, 5 Sekunden (Weil der Satz in Einzelschritten markiert wird und viele kurze Wörter enthält). Wenn es sich nur um ein Wort handelt das Markiert werden soll, dann wird das Verhältnis noch krasser. Bei Absätzen hab ich das nicht ausprobiert.
Maus immer noch 8 Sekunden, Tastatur, 1 Sekunde
Kannst du ja gerne mal nachvollziehen.

Mach diese Aktion 100 Mal am Tag und du verbringst zwischen 300 und 700 Sekunden also zwischen 5 und 12 (aufgerundet) Minuten nur damit die Maus zum richtigen Punkt auf deiner Arbeitsoberfläche zu bewegen, dich da irgendwo durchzuklicken und anschließend wieder dahin zurückzukommen wo du warst um dann unter Umständen weiterschreiben zu können. Nimm jetzt einmal an du würdest pro Tag tausend solcher Vorgänge haben und multipliziere dann mit einem unteren Durchschnittswert von 5 Sekunden und du verlierst jeden Tag uingefähr 1,4 Stunden Zeit, grob gerechnet durch dieses Zeigereingabegerät.
Es mag ja manchmal einfacher oder bequemer sein aber es ist definitiv nicht schneller.

--- Ende Zitat ---
Thomas,

genau das meine ich. Die Annahme ist, dass die Arbeit darin besteht, bestimmte Textstellen zu highlighten. Ist das eine normale Aufgabe? Ich denke nein.
Viel häufiger sind doch Kombinationen von Aufgaben.
Etwa eine intelligente Suche nach bestimmten Wortpattern in einem Text. Und dann was markieren.
Ich finde diese Studie sagt mehr über unrealistischen Vorstellungen dieser Herren über einen computergestützten Sachbearbeiter Job aus als über den Gegenstand der Stuide.
Real Assheads eben.

Der Vorteil einer GUI liegt doch darin, dass das switchen zwischen Kontexten leichter ist.
In der Eclipse GUI (Beispiel) habe ich verschiedene Sichten auf meinen code, mein Projekt.
Die Kompilierfehler unten. Rechts die Properties/Methoden der Klasse. In der Mitte der Code. Links die anderen Klassen. Am Rand vom Code Breakpoints, Direkthilfen um Kompilierfehler zu entsorgen uvam. Genau für das Navigieren über diese unterschiedlichen Perspektiven müsste ich mit reinen Text-Shortcuts eine Menge Shortcuts im Kopf haben.

Und es gibt eine Menge von Tätigkeiten, die nicht komplex sind aber mit der Maus schneller sind.
z.B: Scrollen von Text mit dem Mausrad.
oder auch das Anwenden des Rename Refactoring in Eclipse. Eine wirklich einfache Tätigkeit. Man wählt eine konkrete Methode aus der Liste der Methoden einer Klasse aus, drückt auf die rechte Maustaste und wählt im Kontextmenü Refactoring -> Rename. Ich meine jetzt rein die Auswahl. Die ist mit der Maus schneller. Was bitte ist daran komplex? Dann kommt noch eine Inputbox mit dem alten Namen und man gibt den neuen Namen ein. Ein paar Sonderpunkte, die mich nicht interessieren und fertig. Eclipse ändert dann alle Aufrufe dieser Methode aus allen Klassen auf den neuen Namen. Trivial für den Anwender. Textbasiert wäre aber schon die Auswahl der Methode relativ komplex.

Sowieso ist das Kontextmenü sehr schnell. Rechte Maustaste in Java Editor von Eclipse. Dann Source -> Format.

Gruß Axel

Semeaphoros:
Na ja, Axel, Du veralgemeinerst Dein eigenes Arbeitsumfeld und Deine eigenen Arbeitsgewohnheiten. Denke daran, andere Tätigkeitsfelder bedeutet andere Rahmenbedingungen, andere Menschen bedeutet andere Gewohnheiten und Arbeitsabläufe. Die ausgebildete Sekretärin mit einer Schreibgeschwindigkeit von 200 geht deutlich virtuoser mit der Tastatur um als die meisten Programmiercracks - obwohl auch diese meistens gute "Taster" sind. Hingegen der Mann vom Montageband wird sich eher für die Rattenbedienung entscheiden. Zu behaupten, dass das beschriebene Tätigkeitsfeld unrealistisch sei, ist meiner Meinung nach höcht gewagt, es gibt da verschiedene Berichte und Erhebungen über Arbeitsgewohnheiten, in denen genauere Arbeitsumfelder abgesteckt wurden, und zu gewissen passen diese Messungen tatsächlich. Wie gesagt, mit etwas Googeln sollte man auf zahlreiche Betrachtungen stossen im Umfeld der Arbeitsergonomie am Compi

Marinero Atlántico:
Ja. gut. Ist ein bischen extrem. Aber wieviel Sekretärinnen im althergebrachten Sinne gibt es denn noch. Bis wirklich ziemlich hoch in der Hierarchie erstellen die Leute doch ihre Präsentationen, Dokumente und Emails selber. Gerade auch bei großen Konzernen. Und selbst denen die schreiben lassen, die brauchen doch eher meist einen hochspezialisierten Fachreferenten.
Z.B. Buchhaltungs äh Controlling-Abteilungen. Wie ich das beobachte sind die eigentlich den ganzen Tag am telefonieren für irgendwelche Problemfälle. Manchmal gucken die in ihr SAP, arbeiten in irgendwelchen LoNo Workflows und formulieren Briefe/Emails.

Semeaphoros:
Ich hab extra den Extremfall genommen, denn dort ist das Thema am deutlichsten sichtbar. Die Beobachtung gilt auch bei vielen anderen, nicht so stark tastaturaffinen Personen, insbesondere dann, wenn sie nicht multiwindows-fähig sind, und diese Fähigkeit ist nun wirklich nicht sehr weit verbreitet ......

Thomas Schulte:
Siehe Kommentar von Jens.

Was du beschreibst ist dein Arbeitsumfeld.
Ich hab noch keine Sekretärin gesehen die Wordpatterns in einem Text sucht.
Sehr wohl aber schon viele, die für Ihren Chef ihrer Meinung nach lesenswerte Stellen mit einem Textmarker anstreichen.

Auch später in deinem Beitrag gehst du von falschen Voraussetzungen aus. Du vergleichst deinen Erfahrungsraum der deutlich komplexer ist mit standartisierten Abläufen.
Das was du oder Jens oder ich tun ist absolut nicht mit der Arbeit z.B. eines Sachbearbeiters der Formulare in einer Datenbank mit dem Kunden am Telefon ausfüllt zu vergleichen. Von daher ist deine Anmerkung über die "real Assheads" kontraproduktiv, denn das zeigt eigentlich das du dich mit diesem Thema nicht hinreichend und vor allem wertfrei auseinandergesetzt hast.

Wenn du von deiner GUI ausgehst dann meinst du Eclipse. Zumindest kommt das bei deinen Beiträgen zum Ausdruck. Auch hier vergleichst du wieder Äpfel mit Birnen. Geb einem x-beliebigen Sachbearbeiter mit Basis Computerkenntnissen (d.h. der Kann mit Word und Excel und einem Mail Programm umgehen) Eclipse ohne jeden weiteren Kommentar und schau was dann passiert. Der macht das auf sagt nett aber was soll das und klickt anschließend auf das Kreuz rechts oben.
Fünf oder sechs Fenster mit Informationen gleichzeitig offen und im Blick zu haben ist für uns normal. Den durchschnittlichen Anwender überfordert das schlicht und einfach. Warum werden denn in den meisten Anwendungen alle Fenster bis auf die, die das wesentliche nämlich den Text oder die Graphik oder die Präsentation zeigen von den meisten Benutzern sofort wieder geschlossen.

Dein Argument mit der Maus und dem Scrollen durch Texte ist, so absolut wie du es schreibst, ebenfalls falsch.
Wenn ich genau weis das ich vier Seiten weiter springen will beim ich z.B. in Word mit STRG-B +4 wesentlich schneller als du mit deiner Maus und dem Scrollrad. Will ich einen Absatz markieren gibt es STRG-Shift-Pfeilunten. Für ein ganzes Fenster Strg-Shift-PageDown und so weiter.

Auch wenn ich nur lesend durch einen Text gehen will bin ich mit Pagedown schneller als du mit der Maus, denn ich muss da wo du mit den Finger das Scrollrad fünfmal bewegst einmal Pagedown auslösen. Merkst du was?

Ein die Tastaturbefehle gewohnter und geübter Benutzer wird einen Mausbenutzer was die Arbeitsgeschwindigkeit angeht bei den gleichen Aufgaben immer um Längen schlagen.

Navigation

[0] Themen-Index

[#] Nächste Seite