Das Notes Forum

Sonstiges => Kritik & Vorschläge => Thema gestartet von: Thomator am 14.02.05 - 16:46:29

Titel: Anfänger-Board
Beitrag von: Thomator am 14.02.05 - 16:46:29
Da ich immer wieder Fragen sehe, die wirklich Basics betreffen, und da diese oft mit 'lies ein Buch' beantwortet werden, hätte ich da mal eine Anregung:

Ein Basics-Board für echte Anfänger.

Das hätte den Vorteil, dass diese Anfragen von vornherein nicht in den Boards landen, wo sich die 'alten Hasen' im Glauben, es handele sich um ein 'echtes Problem', damit auseinandersetzen müssen.
Und den unerfahreneren Anwendern würden die unangenehmen 'Du hast ja gar keine Ahnung'-Antworten erspart bleiben.

Diese Anregung gebe ich nur, weil ich beide Seiten verstehen kann.
In einem Extra-Board können sich dann auf das Lesen und Antworten auch ausschließlich diejenigen konzentrieren, die das wollen.

Thomas
Titel: Re: Anfänger-Board
Beitrag von: Semeaphoros am 14.02.05 - 17:59:13
Thomas, dieser Gedanke ist gewiss gut, und auch nicht das erste Mal, dass es hier im Forum in ähnlicher Form schon diskutiert wurde. Die Sache hat ein paar Haken. Der Grösste ist wohl der, wer entscheidet, was eine Anfängerfrage ist und was nicht? Weiter denke ich, dass die unweigerlich kommenden Kommentare "Dieses Thema gehört ins Anfänger-Forum" noch viel mehr diskriminierend/frustrierend wirken als das "Schaf Dir ein Buch an". Und kannst Du Dir vorstellen, wie sehr ein Moderator, der einen Thread gar ins Anfänger-Forum verschiebt, vom betroffenen als "böser Bube, der mich nicht versteht" angesehen wird? Ich denke, das sind gewichtige Gründe, die gegen ein solches Forum sprechen, auch wenn ich selber sehr viel Sympathie für Deine Anregung habe.
Titel: Re: Anfänger-Board
Beitrag von: Axel am 14.02.05 - 20:01:03
Hi Thomas,

im Prinzip ist dein Vorschlag gut, doch ich kann mich Jens nur anschliessen. Ich möchte nicht entscheiden, welche Frage ins Anfängerforum gehört und welche nicht. Die Grenzen sind fließend, wo hört die Anfängerfrage auf und wo fängt die "Profi"-Frage an.

Und wie oft passiert es auch einem gestandenen Entwickler, dass er den Wald vor lauter Bäumen nicht sieht und eine Frage stellt, die eigentlich nur von einem Newbie gestellt werden würde.

Ich denke, wir sollten es bei der bisherigen Einteilung belassen und  den Einsteigern etwas mehr Geduld und Verständnis entgegen bringen. Natürlich bei hartnäckigen Fällen sollte auch schon mal der eine oder andere Hinweis erlaubt sein.


Axel


Titel: Re: Anfänger-Board
Beitrag von: MartinG am 14.02.05 - 20:31:24
Beim Gedanken noch ein neues Board aufzumachen überkommt mich ehrlich gesagt das kalte Grausen. Ich persönlich würde viel lieber die Anzahl der Boards drastisch reduzieren, mich persönlich nervt die rumspringerei ehrlich gesagt ziemlich.

Ich denke Axel hat schon recht, wir sollten vermutlich alle miteinander etwas mehr Geduld mit den Einsteigern mitbringen. Mir selber geht auch oft die Geduld aus, das liegt aber meistens daran das die "Anfängerfrage" hier schon zum 10x Mal gestellt wurde...
Titel: Re: Anfänger-Board
Beitrag von: DaWutz am 14.02.05 - 22:20:27
Das Problem an der Sache ist einfach, das die Suche nie so perfekt sein kann, das man alles abdecken kann.

Es können fünf Leute das selbe Problem haben, jeder umschreibt es anders, und die Lösung ist immer die selbe. Trotzdem wird der 6te nach einem weitern Suchbegriff suchen, und eben diese 5 Lösungen nicht finden. Deshalb würde ich die Leute nicht immer gleich anranzen, sondern ihnen den Suchbegriff schreiben, und gut ist. Schließlich habe diejenigen, die hier mehr oder weniger aufmerksam mitlesen, doch eher den Überblick was schon gelaufen ist, und was nicht..
Titel: Re: Anfänger-Board
Beitrag von: Semeaphoros am 14.02.05 - 23:31:15
Stimmt, Daniel, mit Ausnahme derjenigen Postings, wo der Suchbegriff schon im Titel steht, und das passiert leider auch.
Titel: Re: Anfänger-Board
Beitrag von: Glombi am 14.02.05 - 23:59:08
Einm Tipp von mir:
Postet Eure Probleme weiterhin im entsprechenden Forum - Admin oder Entwicklung, nachdem Ihr zumindest die einfachste aller Hilfen - die Designer Hilfe oder Admin Hilfe - zu Rate gezogen habt. Ihr könnt es dann ja posten, wonach Ihr dort bzw. hier im Forum gesucht habt. Dann ist den "alten Hasen" klar, dass Ihr Euch bemüht habt.
Ihr bekommt dann in aller Regel eine Hilfe hier. Falls dennoch mal eine etwas harschige Antwort kommt, nehmt diese gelassen zur Kenntniss und versucht Euer Problem genauer zu erklären.
Hier wird einem nicht der Kopf abgerissen.

Andreas
Titel: Re: Anfänger-Board
Beitrag von: datenbanken24 am 15.02.05 - 00:49:07
Ich kann Jens und Axel nur zustimmen.

Woher soll ein so genannter "Anfänger" wissen,
was eine "Anfängerfrage" ist und was nicht...

Soll man bei jeder Frage überlegen,
darf ich die jetzt schon ins große Forum posten
oder muß ich im kleinen Planschbecken bleiben ?

Oder will man das anhand der Nicknamen abhängig machen?
Das wird sicher lustig...

Wie oft rennt man auch nach 10 Jahren Erfahrung zu einem Kollegen und fragt,
"Wie war das doch gleich mit dem @-Dingsbums? " und der sagt
"Na das weißt Du doch, erst rechts, dann links"
Und dann fällt das Brett vorm Kopf, mit einem
"Ach ja, klaro"

Viele hier haben derzeit keine Kollegen mehr - und kämpfen alleine,
um so wichtiger ist dieses Forum.

Und was ist derjenige,
der nach 5 Nächten tiefer Notes-API Programmierung fragt,
wie denn bei einem Linux Domino das Datumsformat eingestellt wird,
nur , weil er das nicht unbedingt jeden Tag macht. Ein Anfänger?

JEDER ist meiner Meinung nach IMMER in irgendwas etwas besser,
und in irgendwas Anfänger - auch innerhalb des gleichen Gebiets, auch bei Lotus Notes.

Und jeder von uns erwischt sich ab und zu bei einer Anfängerfrage,
bei deren kollegialer Lösung man sich dann an den Kopf faßt und denkt, "oh gott, na klar..."

Sicher ist es als Moderator ein bischen nervig,
wenn man 10 x im Monat die fast gleiche Frage beantworten darf,
obwohl ein richtiges Wort in der Suche genügt hätte.

Aber genau das ist ja gerade der Vorteil,
der ein MODERIERTES Forum wie diesses so beliebt macht:
Man stellt eine Frage ein - und der erfahrene Moderator setzt innerhalb von wenigen Minuten oder Stunden einen Link auf einen Thread, der genau das behandelt.
Das ist ein Wahnsinns-Mehrwert, der dieses Forum auszeichnet
und der dieses Forum so weit von anderen abhebt.

Mal gesponnen:
Wenn man das atnotes und das dominoforum zusammenlegen würde,
und diesem Ding dann eine richtig gute (bzw. "noch bessere") Suche,
spendieren würde - das wäre dann das Hammer-Forum für DACH.
Nebenbei bräuchte man auch keine Spendensammlung mehr und die Moderatoren könnten sogar bezahlt werden, da die meisten davon ja sichtbarerweise sehr viel freie Zeit hier reinstecken (bzw. könnten eine Entschädigung bekommen - für Anfägerfragen).
Die "Sponsoren" würden Schlange stehen für ein Banner oder ähnliches, ich tue's schon.

Gruß,
Uwe
Titel: Re: Anfänger-Board
Beitrag von: Thomator am 15.02.05 - 08:25:11
Ok, seh ich alles ein. War ja nur so ne Idee...

Thomas
Titel: Re: Anfänger-Board
Beitrag von: Glombi am 15.02.05 - 08:57:41
@Uwe "datenbanken24":
Vielen Dank für Deinen Input. Die Moderatoren werden Deine Vorschläge besprechen.

Andreas
Titel: Re: Anfänger-Board
Beitrag von: Axel am 15.02.05 - 08:59:42
Zitat von: Thomator am 15.02.05 - 08:25:11
Ok, seh ich alles ein. War ja nur so ne Idee...

Thomas


Ideen sind dazu da ausgesprochen zu werden.

Axel
Titel: Re: Anfänger-Board
Beitrag von: Glombi am 15.02.05 - 19:42:51
Um nochmal auf die Anregung von Uwe "datenbanken24" zu sprechen zu kommen. Wir haben das im Moderatoren Board diskutiert. Unsere gemeinsame Linie ist:

- Wir sind ein unabhängiges Forum, das sich selbst durch Spenden finanziert.
- Werbung ist nicht erwünscht
- Banner nur für wenige Ausnahmen (bspw. "Entwicklercamp")
- Alle arbeiten auf freiwilliger Basis ohne finanzielle Entschädigung

Andreas
Titel: Re: Anfänger-Board
Beitrag von: datenbanken24 am 15.02.05 - 21:28:52
Und wahrscheinlich noch

- keine geplante Fusion mit dem dominoforum oder feindliche Übernahme desselben

smile.

Aber im Ernst:
Vielleicht ist wirklich genau das, das Erfolgsgeheimnis,
wer weiß.
Titel: Re: Anfänger-Board
Beitrag von: Semeaphoros am 15.02.05 - 21:34:38
Wir wissen es auch nicht, wollen den Erfolg aber in jedem Falle nicht gefährden. Schon möglich, dass der Mix so wie er ist einfach stimmt.
Titel: Re: Anfänger-Board
Beitrag von: Glombi am 15.02.05 - 21:35:21
Etwas "Konkurrenz" schadet nie. Auf Dauer setzen sich einige wenige Foren durch. Neben dem Dominoforum wäre noch Spotlight als möglicher "Übernahmekandidat" zu nennen  ;D
Dann gibt es meines Wissens aber keine weiteren Foren, welche den anderen das Wasser reichen können.

Wichtig ist uns, dass wir das sozusagen "Ehrenamtlich", d.h. ohne finanzielle Interesse machen. Daher sind auch einige harsche Antworten zu verstehen. Ich bitte daher um Nachsicht!

Bleibe uns weiter gewogen!

Andreas
Titel: Re: Anfänger-Board
Beitrag von: koehlerbv am 15.02.05 - 21:40:33
Hallo, Uwe,

Dein Vorschlag "Anfängerforum" war gut. Wenn machbar, wäre ich auch dafür - aber es gibt einfach zuviel Risiken und Nebenwirkungen (die hier schon genannt wurden).

Eine Fusion mit dem Dominoforum: Wozu ? Das Publikum dort ist vorrangig auch ein anderes als hier. Und die freie Wahl soll ja bleiben. Würden wir solche Ambitionen hegen, dann könnten wir uns ja auch verabreden und dort mal fleissig mitposten und immer wieder auf bereits vorhandene Lösungen bei AtNotes verweisen. Aber wie gesagt: Wozu ? Wir wollen einfach eine sehr gute Plattform für Fragen und Antworten und vor allem auch für tiefergehende Diskussionen bieten. Unser Ansatz ist also aanders als beim Dominoforum.
Und Notes / Domino bei "Spotlight" lassen wir mal freundlich-unkommentiert beiseite  ;D

Auch ich sage: Bleibe uns bitte weiter gewogen  ;)

Bernhard
Titel: Re: Anfänger-Board
Beitrag von: datenbanken24 am 15.02.05 - 21:52:14
Gott bewahre -
jetzt ist es auf einmal noch "mein" Vorschlag mit dem Anfängerforum,


NEIN - wo ich doch so fleissig DAGEGEN geschrieben habe.
Ich halte eben gerade nichts von einem separaten Anfängerforum.

Der Rest war Spaß.
Titel: Re: Anfänger-Board
Beitrag von: Glombi am 15.02.05 - 21:55:14
Das stimmt und man kann hinter Deiner Antwort #7 nur einige Ausrufezeichen setzen.
Danke nochmals für Deine Bestätigung unserer Arbeit hier  :D

Andreas
Titel: Re: Anfänger-Board
Beitrag von: koehlerbv am 15.02.05 - 21:57:58
Sorry, Uwe, natürlich warst gerade Du es, der wichtige Argumente für ein Kontra geliefert hast. Entschuldige bitte, dass ich das verbuchtelt habe.

Bernhard

PS: Damit gilt mein / unser Dank laos auch Thomas "Thomator", der ja nun wirklich derjenige war, der den Vorschlag gemacht hat. Und der Vorschlag war gut - nur die Risiken und Nebenwirkungen eben ... Und die wiederum hat Uwe perfekt beschrieben  ;)
Titel: Re: Anfänger-Board
Beitrag von: Thomator am 16.02.05 - 15:50:37
Und wie gesagt, wenn so flüssig und gewichtig argumentiert wird bin ich der Letzte, der für die Argumentationen nicht zugänglich ist...

Aber es ist schön zu sehen, dass solche Vorschläge seriös diskutiert werden und als Antwort nicht bloß ein 'nö' zurückkommt.

Forums-Pluspunktekonto += 1;

Thomas
Titel: Re: Anfänger-Board
Beitrag von: koehlerbv am 16.02.05 - 15:52:03
Merci !

Bernhard
Titel: Re: Anfänger-Board
Beitrag von: Semeaphoros am 16.02.05 - 17:59:25
He, Thomas, hier wird immer noch in Lotusscript programmiert und nicht in C oder Nachfolgern ........    ;D ;D ;D ;D
Titel: Re: Anfänger-Board
Beitrag von: koehlerbv am 16.02.05 - 18:07:13
A>ber verstanden haben wir es doch, nicht wahr, Jens ?  ;)

Bernhard
Titel: Re: Anfänger-Board
Beitrag von: Semeaphoros am 16.02.05 - 18:14:37
Natürlich, wir verstehen doch schliesslich Fremdsprachen --- oder?   ;D
Titel: Andere Idee
Beitrag von: m3 am 16.02.05 - 18:18:22
Der Thread hat mich an eine meiner anderen Ideen erinnert.

Was haltet ihr von einem "Schnellschuss" Thread/Bereich/Board? Also ein Board, wo man "gefahrlos" einfach auf die Schnelle eine Frage reinstellen kann, ohne bereits vorher gegoggelt oder die Forumssuche bemueht zu haben.
Soll ja vorkommen, dass man ab und an wirklich schnell eine Antwort auf eine Frage sucht und sich schon ueber ein paar Links freut.

Ist aber auch nur so eine "Schnappsidee" vor mir. ;)
Titel: Re: Anfänger-Board
Beitrag von: Semeaphoros am 16.02.05 - 18:28:14
Das tönt interessant ....
Titel: Re: Andere Idee
Beitrag von: Marinero Atlántico am 16.02.05 - 18:38:22
Welcher "Gefahr" ist man denn ausgesetzt, wenn man einfach so eine Frage postet ???
Am ehesten besteht diese "Gefahr" aus Skrupeln im eigenen Kopf (was ja nicht schlecht sein muß).

In wieviel Situation braucht man wirklich eine schnelle i.S.v. < 60 min. Antwort.
Ich würd sagen, diese Fälle sind selten und wenn, dann sind sie so gravierend, dass ich mit Schnellschußlösungen von anderen vorsichtig wäre. Das klingt für mich so mehr nach Science Fiction.
Commander. Ein Computervirus ist in unseren Sektor eingebrochen und in 40 Minuten wird das Schiff in die Luft gesprengt.
Wer schnell haben will, muß zur Freiwilligen Feuerwehr gehen. 
Titel: Re: Anfänger-Board
Beitrag von: koehlerbv am 16.02.05 - 18:40:07
Hm, vor allem, wenn das ausdrücklich so ausgewiesen wurde ("probiert es, aber schimpft nicht, wenn es hier doch keine Antwort gibt !") hätte das durchaus was. Das müsste weiter durchdacht werden.

Bernhard

PS: Das war jetzt aber auch ein "Schnellschuss" von mir  ;)
Titel: Re: Anfänger-Board
Beitrag von: Semeaphoros am 16.02.05 - 18:45:21
Sicher, man darf es auf jeden Fall nicht so formulieren, dass es aufgefasst wird "Bitte hier posten, wenn man innerhalb schnellster Zeit (sprich innerhalb von x ms) eine Antwort bekommen will" ......

So à la "Warum habe ich noch keine Antwort bekommen" 30 Minuten nach dem Posting .......

Frage ist schon, wie weit so etwas die Kategorisierung der Boards unterläuft? Sprich man muss dann wohl sehr gut darauf  achten, diese Fragen dann ggf. ins richtige "Hauptboard" zu verschieben
Titel: Re: Anfänger-Board
Beitrag von: m3 am 16.02.05 - 18:51:28
Also die "Gefahr" besteht darin, dass man eine virtuelle Kopfnuss und den Klassiker "ueber Google oder die Forumssuche haettest Du das aber sofort finden muessen" einkassiert.

Ich haette "Schnellschuss" auch nicht im Sinne von flott, sonder von "Ich frag mal schnell, hab mich aber selber noch nicht schlau gemacht" gemeint.

Ein Beispiel: Ich muss noch einen Task fertig machen, hab keine Zeit, selber zu recherchieren und soll aber dem CHef Infos zu Thema "x" liefern. Da wuerd ich dann mal schnell ein Posting im "Schnellschuss Board" absetzen.

Das haette den Vorteil, dass diejenigen, die solche Fragen nicht moegen, einfach in das Board nicht hineinschauen und dadurch auch nicht belaestigt werden.

Garantierte Reaktionszeiten mit SLAs halte ich fuer "uebertrieben" ;)

Titel: Re: Anfänger-Board
Beitrag von: koehlerbv am 16.02.05 - 18:55:47
Richtig, Jens. Zumindest sehe ich das auch so.
Um die Reaktionszeit sollte es meines Erachtens auch nicht gehen (da kann ich mir schon ein paar "Experten" vorstellen, die dann nur noch dort posten, egal, um was es geht). Wer es eilig hat, soll seinen Dienstleister des Vertrauens anrufen.
Vielleicht sollte man solch ein Unterforum einfach "Brett vor dem Kopf ? Hier wird geholfen !" (natürlich netter formuliert) nennen. Ich hätte dafür heute auch eine Frage gehabt (okay, es stellte sich dann heraus, dass es doch ein tiefschürfendes Inkompatibilitätsproblem zwischen R5 und R6 war, aber ich dachte zunächst an das berühmte "Brett vor'm Kopp").
Und niemand sollte sich dafür schämen müssen, dort zu posten (Kleinigkeiten eben). Das wäre dann ja auch wieder was richtig "Anfängerboard". Und sollte es schief laufen, kann man das Forum ja auch fix wieder abklemmen und die Beiträge dort verschieben.

Bernhard

PS: Das war jetzt immer noch ein "Schnellschuss" ...
Titel: Re: Anfänger-Board
Beitrag von: TMC am 16.02.05 - 19:00:19
Hmmmmmm.

Erst habe ich gedacht: nicht so gut
2 Sekunden später: vielleicht gar nicht schlecht.
30 Sekunden später: nein, alles in allem nicht so gut.

Warum gut:

Warum nicht so gut:

Das war jetzt mein "Schnellschuss"  ;)

Matthias
Titel: Re: Anfänger-Board
Beitrag von: Semeaphoros am 16.02.05 - 19:03:52
Ja, Martin, ich hab Dich schon so verstanden, dass Du kein SLA-Board haben wolltest .... wenn ich das in einem solchen Board drin "reinlese", besteht eben die Gefahr, dass es andere auch so auffassen, daher hab ichs ausgesprochen. Berhnhard hat das jetzt wirklich gut formuliert. Ich denke, in dieser Form müsste das mal unter den Moderatoren diskutiert werden.

Ja, Matthias, Deine Gedanken sind auch sehr wertvoll. Wenn man es dann machen wollte, dann darfs auf jeden Fall nicht "Schnellschussboard" heissen, sonst füht das automatisch zu Fehlinterpretation
Titel: Re: Anfänger-Board
Beitrag von: Marinero Atlántico am 16.02.05 - 19:10:40
Zitat von: m3 am 16.02.05 - 18:51:28
Ein Beispiel: Ich muss noch einen Task fertig machen, hab keine Zeit, selber zu recherchieren und soll aber dem CHef Infos zu Thema "x" liefern. Da wuerd ich dann mal schnell ein Posting im "Schnellschuss Board" absetzen.
Ohne dass mich jetzt wieder für den Total-Theoretiker halten, der ich nicht bin, aber ich glaube, dass ein Chef, der ganz schnell unbedingt "Informationen" zum "Thema" "x" benötigt, etwas falsch macht. Und ein Mitarbeiter, der das unterstützt gleich mit.

Ich komme wirklich immer mehr zur Überzeugung, dass Informationen, die schnell entstehen wertlos sind. Ich hab soviele Arbeitsanweisungen, Kochrezepte, Konzepte, etc. gesehen, die nachweislich falsch waren und damit begründet wurden, dass man sie ja unter "enormen Zeitdruck" entstanden sind.
Es gibt drängende Probleme. Aber die sind oft so anwendungs/ infrastrukturspezifisch, dass sie nicht in einem Forum beantwortet werden können.

Ich hab hier z.B. gerade so einen Fall, für den ich bis morgen früh extrem gerne eine Lösung haben will. Das ist aber sehr anwendungsspezifisch und ich muß da selbst durch. Ich kapiere gewisse Teile des Formelspracheskripts immer noch nicht. Geschätzte 4 Seiten ausgedruckt und die einzige Kommentarzeile lautet:
Code
REM "Stattdessen wenden wir folgenden Trick an:";
Echt wahr. Danach wird es wild, beruhigt sich dann wieder aber nur scheinbar.

Gruß Axel 


Titel: Re: Anfänger-Board
Beitrag von: Semeaphoros am 16.02.05 - 19:14:56
Naja, Axel, es gibt eben schon unfähige Mitarbeiter und ebensolche Chefs, damit kommen diese Anfragen und die entsprechenden "Lösungen", die Du wohl richtig bewertest, zustande. Das ist nun mal so.
Titel: Re: Anfänger-Board
Beitrag von: TMC am 16.02.05 - 19:17:24
Zitat von: Marinero Atlántico am 16.02.05 - 19:10:40
Zitat von: m3 am 16.02.05 - 18:51:28
Ein Beispiel: Ich muss noch einen Task fertig machen, hab keine Zeit, selber zu recherchieren und soll aber dem CHef Infos zu Thema "x" liefern. Da wuerd ich dann mal schnell ein Posting im "Schnellschuss Board" absetzen.
Ohne dass mich jetzt wieder für den Total-Theoretiker halten, der ich nicht bin, aber ich glaube, dass ein Chef, der ganz schnell unbedingt "Informationen" zum "Thema" "x" benötigt, etwas falsch macht. Und ein Mitarbeiter, der das unterstützt gleich mit.

Also Stand heute würde ich solch eine Frage in OffTopic stellen. Ich bin mir sicher, dort würde ich auch "bedient" werden.
Es ist in der Tat oft so, dass es zu bestimmten Themen z.B. tolle Links gibt, die man so einfach nicht findet (gemäß Murphy hat man eh immer die falschen Suchbegriffe dafür).
Weiter stellt sich die Frage, wie häufig / Monat solch eine Anfrage vorkommt, und ob dies ein eigenes Sub-Board rechtfertigen würde.
Titel: Re: Anfänger-Board
Beitrag von: Marinero Atlántico am 16.02.05 - 19:48:02
Zitat von: Semeaphoros am 16.02.05 - 19:14:56
Naja, Axel, es gibt eben schon unfähige Mitarbeiter und ebensolche Chefs, damit kommen diese Anfragen und die entsprechenden "Lösungen", die Du wohl richtig bewertest, zustande. Das ist nun mal so.

unfähig sehe ich als ein bischen zu harsch. Vielleicht eine zu hohe Bereitschaft, höchst ambivalente Dokumente zu erstellen, wenn nur die Arbeitsprozesse "professionell" aussehen.
Das ist so eine ur-Gefahr je größer die Organisation und man kann gutes tun, wenn man da einen klaren Standpunkt ohne Emotionen vertritt. Ist aber anstrengend. 

Axel
Titel: Re: Anfänger-Board
Beitrag von: Glombi am 16.02.05 - 20:43:22
Ich halte es für keine gute Idee.

Wenn etwas tatsächlich sehr dringend ist, möge es man es bitte im Subject schreiben - bspw. "Server Crash (DRINGEND)"
und dann im Text auch noch mal erwähnen.

Einen "Schnellschuss" kann man ähnlich im Text kennzeichnen. Aber das wird dann schnell hier einreissen. Wozu erst googeln oder die Suche hier bemühen. Ich schreibe einfach "Schnellschuss" oder poste im (vielleicht neuem) Forumsbereich und schon sollen sich die anderen meinen Kopf zerbrechen.
Ne, da mache ich nicht mit.

Andreas

Titel: Re: Anfänger-Board
Beitrag von: Thomator am 16.02.05 - 21:11:10
Und hier noch mein Senf:

Ich fände es auch nicht so gut, allderdieweil:

1. Wenn ich ein Problem habe und an ein Forum poste, dann dauert es eh ein Weilchen, bis geantwortet ist. In der Zeit setzt sich dann derjenige, der das Problem hatte sicher weiter damit auseinander. Und in einem 'Schnellschußforum' würden sicher auch oft Sachen gefragt werden, die aus der Schublade 'mir lag es auf der Zunge' stammen. Ist mir selbst auch schon oft so gegangen, dass ich in der Zeit die Lösung gefunden habe. Und das wiederum ist dann Schade um die Zeit und die Mühen derer, die sich an der Lösung des Problems durch Ihre Postings beteiligen.

2. Der Prozess der Formulierung eines Problems (und die dadurch erzwungene Strukturierung) trägt sicher oft dazu bei, dass man sich über die Ansätze möglicher Lösungswege etwas klarer wird. Das liegt meiner Meinung nach daran, dass man für die Formulierung eines Problems ein Stück abstrahieren muss, um von Außenstehenden verstanden zu werden. Und in einem 'Schnellschussforum'... (Verweis auf Punkt 3 wegen Überschneidung)

3. In einem 'Schnellschußforum' wären gaaanz sicher eine Menge Beiträge zu erwarten, die gar nix sagen. Damit meine ich Beiträge der Art, wie sie auch so schon ab und zu zu finden sind (bei mir funktioniert Formel a nicht, und das völlig ohne Kontext). Die Erarbeitung der wirklichen Problemstellung kostet dann wahrscheinlich mehr Zeit, als ein normales Posting. Damit wollte ich sagen, dass ich fürchte, dass ein solches Board zur Schlampigkeit einläd.

Das war jetzt eine gute Portion 'hätte, wäre, wenn, wahrscheinlich', aber so stell ich mir das halt vor.

Allerdings bin ich mir auch durchaus dessen bewußt, dass man so ein Board ja nicht nutzen muss, wenn man nicht will.

Na ja, ich bin mir sicher, Ihr werdet die richtige Entscheidung treffen.  :)

Thomas
Titel: Re: Anfänger-Board
Beitrag von: MartinG am 16.02.05 - 21:19:13
Zitat
Wenn etwas tatsächlich sehr dringend ist, möge es man es bitte im Subject schreiben - bspw. "Server Crash (DRINGEND)"
und dann im Text auch noch mal erwähnen. 

Wobei ich diesen Ansatz/Aussage prinzipiell auch für bedenklich halte, eine seriöse Firma in welcher Notesproduktiv läuft kann/darf nicht auf die Hilfe des Forums angewiesen sein (wobei es mir schon manchmal so vorkommt).

Hier stimme ich mit Berhard völlig überein....

Zitat
Wer es eilig hat, soll seinen Dienstleister des Vertrauens anrufen.



Titel: Re: Anfänger-Board
Beitrag von: koehlerbv am 16.02.05 - 21:32:02
Es war jetzt Zeit zum Nachdenken: Das "Schnellschuss-Board" finde ich nicht mehr so gut. Mir fallen immer mehr "Risiken und Nebenwirkungen" ein ... Die meisten wurden schon von den verehrten collegae genannt.

Bernhard
Titel: Re: Anfänger-Board
Beitrag von: Semeaphoros am 16.02.05 - 22:42:43
Keine Frage, "Dringend" gehört nicht hierhin. Natürlich heisst das nicht, dass wer so ein Problem hat, parallel zur normalen Notfallbehandlung via Dienstleister/Support nicht auch hier noch nach einer Lösung fragen darf.

Die zuletzt von Thomas geäusserten Argumente überzeugen mich. Die Idee hat für mich zuerst viel Reiz gehabt, die Nebenwirkungen erscheinen aber tatsächlich recht umfangreich zu sein.