Wir verlieren wohl Lotus und müssen zu Exchange wechseln

[koehlerbv]

... das ist wahrscheinlich kein wirkliches Argument.
Wer hat (und braucht) denn schon eine Mail-DB von über 5 GB Größe? ...

Erstens: Das Argument (2 GB oder 5 GB) zieht mittlerweile nicht mehr, und zweitens: Gerade die Entscheider oder die, die die Entscheidung wesentlich beeinflussen, sind diejenigen, die den arbeitsorganisatorischen Wahnsinn betreiben, ihre Mail-DBs als "Projekt-Datenbanken" zu missbrauchen. Die grössten Mail-DBs finde ich immer in der Chef-Etage oder ihren Vorzimmern (obwohl da keiner mehr durchsieht). Okay, und in den Marketing-Truppen. Aber da findet auch kaum noch einer etwas wieder. Der Umkehrschluss stimmt aber nicht: Ich kenne noch mehr Leute "ganz oben", die ihre Systeme sehr sinnvoll nutzen und gerade darauf achten, dass Informationen in den richtigen "Storages" landen.

Bernhard

[koehlerbv]

Wir müssen alle mehr Fakten liefern - Daniel a.k.a. "dheinrich" hat sich schon in "ILoveNotes" umbenannt!

Ich befürchte, das Problem entsteht in erster Linie dann, wenn Notes  /Domino nicht als Middleware begriffen wird, sondern in erster Linie als Mail-System missbraucht wird (Mailen kann Notes eigentlich nur nebenbei, und die Mailverwaltung wird aus meiner arbeitsorganisatorischen Sicht viel zu oft völlig überbewertet). Was IBM Lotus als "fertige" Datenbanken mitliefert, sind Vorschläge.
Und Mail-Server und -Clients sind nicht nur heutzutage natürlich austauschbar, wenn man nicht hinter die Kulissen schaut.

Ich arbeite prinzipiell nicht für Kunden, die Notes / Domino nur als Mail-System verwenden. Bisher habe ich zwei Kunden verloren an andere Systeme: Der eine verlor seine Inhaber und Geschäftsführer (die gingen hinter Gitter), der andere hatte eine US-amerikanische Mutter, der Notes / Domino zwar hatte, aber de facto nicht nutzte.
Was ist dort heute: Nummer 1 setzt an einigen Stellen (lokal) immer noch Notes-Anwendungen ein (kann man ja einfach kopieren von einem PC zum anderen. Ärmlich, traurig - aber sie haben keinen Ersatz bekommen) - seit 1999. Der andere hat nun statt einem Server (Cluster oder Aufteilungen in Hub / Spoke sind nicht mitgezählt) fünf (von Microsoft). Und für den wohl wichtigsten Bereich (essentiell für derartige Firmen) läuft nach wie vor ... Notes / Domino. Es war bislang nicht zu ersetzen.

Aber egal: Als Optimist und aus Erfahrung sage ich, dass jeden Tag auf der Welt dumme wie auch kluge Entscheidungen getroffen werden. Letzteres überwiegt - sonst wären wir schon alle gar nicht mehr auf diesem Planeten.

Bernhard

[koehlerbv]

Hallo,

* die Schuler und Studenten von Heute sind die Entscheider von Morgen!!!
Solange IBM/Lotus nichts macht, kein Wunder.
Wie man Sagt:
Was der Bauer nicht kennt, isste er nicht!


Gruß
Christian
 
PS: Gruppenkalender von Lotus kann man vergessen (optisch und praktisch)!!!!
Seit Jahren wird versprochen: Es wird verbessert....
Jetzt heißt in villeicht mit Version 9.XX.
Mein Wünsch: Lotus Organizer Für Notes.

Christian, Du hast es geschafft, hier bisher den einzigen vollkommen substanzlosen Beitrag zu liefern. Die vielen Ausrufezeichen helfen da auch nicht.

Bitte erläutere Deine Aussagen:
- Was sollte IBM Lotus für Schüler und Studenten tun? Kostenlos Domino-Lizenzen verteilen? Notes / Domino ist Middleware, lebt also wie viele andere renommierte Produkte davon, was man daraus macht oder was man einkauft. Will man nur Mail, C&S und Contacts - da hat man die breite Auswahl und muss dann nicht auf N/D schimpfen.
- Gruppenkalender: Was für einen hättest Du denn gern? Es gibt zahlreiche Ansätze und sehr starke Produkte. Ad-hoc-Zugriff auf alle Kalender auf allen Dominos: Gibt es. Reicht ein einfaches periodisches Aufsammeln der Daten bei einem oder wenigen Dominos: Gibt es.

Daher also bitte: "Butter bei die Fische!"

Bernhard

[tschroeder]

Ok, dann halt 5 GB. Notes kann da viel mehr.

... das ist wahrscheinlich kein wirkliches Argument.
Wer hat (und braucht) denn schon eine Mail-DB von über 5 GB Größe? ...

GF's bis sie "zwangsarchiviert" wurden, nachdem sie ewig nicht gehört hatten   

[shiraz]

Hi,

Im Kindergarten, in der Schule, in der Berufschule oder Universität wird sehr selten Lotus-Notes eingesetzt.
Viele neue Mitarbeiter haben keine Erfahrung mit Lotus-Notes, noch nie gesehen oder darüber gehört.
Dies ist normal wenn sie dann diese ablehnen. (Was der Bauer nicht kennt....).


Mit Sponsoring ,Werbung, OEM oder ... kann man Lotus-Notes ein bischen bekannter machen.

Schulungsauwand für die neuen Mitarbeiter (ohne Notes-Kenntnisse) ist sehr hoch.



Als Entwickler hat man nicht so viel Kontakt mit End-Users.

Gruß
Christian

[dheinrich]

Was bei uns einfach vernachlässigt wurde, waren Schulungen für die Mitarbeiter. Einfach ins kalte Wasser werfen, Klicken lassen und mal die Admins fragen, ist einfach keine Lösung. Aber das predige ich hier schon seit x Jahren.

Nimmt man sich dann mal 30 Minuten für den Anwender und zeigt ihm, wie z.B. der Kalender arbeitet, dann hört man ihn zu dem Thema auch eigentlich nicht mehr. Das ist aber nicht mein Job.

Heute hatte ich z.B. eine kurze Vorführung, Notes 8.5 <-> Outlook 2007. Die Noteskritiker haben schon begriffen, das sich beide Clients sehr sehr ähnlich sind und es hier eigentlich kein K.O. Kriterium für Notes gibt.

Unser Mutterkonzen nutzt seit eh und je Exchange. Div. neue Gesellschaften auch. Das ist der einzige mir verständliche Grund, über einen Wechsel nachzudenken. Um die Systeme zu vereinheitlichen und damit z.B. die konzernübergeifenden Termine korrekt in den jeweiligen Kalender anzuzeigen.

Naja, das letzte Wort ist längst nicht gesprochen. Ich konnte viel pro Lotus Argumente liefern und vielleicht schaffen wir es ja.

[Gandhi]

Viel Glück!
Ich habe leider mehrfach erleben müssen, dass all die guten Argumente die Entscheidenden nicht mehr von der längst gefassten Entscheidung abbringen können.
Da ist dann manchmal erstaunlich viel Geld vorhanden.
Mein Lieblingszitat in diesem Zusammenhang:

Das Projekt kostet Geld, wir verdienen dadurch nicht mehr und wir sparen dadurch auch keine Kosten ein aber wir machen es trotzdem

Wenn man jahrelang akzeptiert, dass Notes unter Dreckstool auf einem Spitzenplatz steht (Hallo IBM) ohne an der so geäußerten Kritik was zu lernen - dann passieren eben solche Entscheidungen.
Schade nur für uns, die wir uns für dieses Produktumfeld entschieden haben.

[blizzard]

schau dir doch mal noch die neue TCO Studie an, die sagt auch sehr viel pro Notes aus.