Autor Thema: ebay  (Gelesen 3029 mal)

MOD

  • Gast
ebay
« am: 10.11.03 - 13:23:44 »
Für die, die es noch nicht kennen:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2961465280

 ;D MOD

nähere Infos unter http://www.musstehaben.de

Offline pd

  • Gold Platin u.s.w. member:)
  • *****
  • Beiträge: 709
  • Geschlecht: Männlich
  • HammHamm :-)
Re:ebay
« Antwort #1 am: 10.11.03 - 14:02:19 »
ouh, wie ischn da die rechtliche Grundlage? Muss der Käufer jetzt die 25 TEUR löhnen? Oder ist das Geschäft nichtig, weil das Angebot einen Mangel an Ernsthaftigkeit aufweist? Oder verstößt das Feilbieten der jungen Damen gegen Sitte und Moral?

Fragen über Fragen, ham wir nen Juristen hier?


Gruß, Patrick
<antik>Patrick  Gold Platin u.s.w. member:) nur in Sachen Fragenstellen, Infrastruktur und Offtopic ;-) Domino R6 6.5.6 FP2 Server - Notes 6 (6.5.5) Clients</antik>
<aktuell> Abschied aus IT-Welt, User (Kein Serverzugriff, aber Mitglied der Admingruppe ;-) R8.5 </aktuell>

Offline Semeaphoros

  • Gold Platin u.s.w. member:)
  • *****
  • Beiträge: 8.152
  • Geschlecht: Männlich
  • ho semeaphoros - agr.: der Notesträger
    • LIGONET GmbH
Re:ebay
« Antwort #2 am: 10.11.03 - 14:06:51 »
Ah, jetzt verstehe ich, warum das vom Master Of Disaster gepostet wurde ....  ;D
Jens-B. Augustiny

Beratung und Unterstützung für Notes und Domino Infrastruktur und Anwendungen

Homepage: http://www.ligonet.ch

IBM Certified Advanced Application Developer - Lotus Notes and Domino 7 und 6
IBM Certified Advanced System Administrator - Lotus Notes and Domino 7 und 6

Offline eknori

  • @Notes Preisträger
  • Moderatoren
  • Gold Platin u.s.w. member:)
  • *****
  • Beiträge: 11.730
  • Geschlecht: Männlich
Re:ebay
« Antwort #3 am: 11.11.03 - 07:37:55 »
@pd:

Da ist zu differenzieren. Zum einen haben wir den Kasten Bier und zum anderen eine Dienstleistung. Auch wenn das nicht explizit im Angebot steht, wird der normal denkende Mensch nicht davon ausgehen, daß er an den Damen Eigentum erwirbt. Das wäre in der Tat rechtliche Konsequenzen.
Der Eigentumserwerb kann sich hier nur auf den Kasten Bier erstrecken. Der Einfachheit halber lassen wir mal die Problematik des Flaschenpfandes außen vor.
Wir sollten hier auch voraussetzen, daß nicht der Kasten Bier eine vordergründige Rolle spielt.


Gem. § 611 I BGB wird "derjenige, welcher Dienste zusagt, zur Leistung der versprochenen Dienste, der andere Teil zur Gewährung der vereinbarten Vergütung verpflichtet"

Nach § 611 II BGB können "Gegenstand des Dienstvertrags ... Dienste jeder Art sein"

Also fällt auch die Zusage zur Teilnahme an einer Party unter die Regelung des $ 611 BGB

Damit ein Vertrag zustande kommt, müssen sich sowohl derjenige , der den Dienst erbringt, als auch derjenige, der den Dienst in Anspruch nimmt darüber einigen.

Die Dienstleistung wurde bei EBAY angeboten; die Mädels wollen den Dienst auch erbringen. Hier spricht nichts gegen die Ernsthaftigkeit des Angebotes.
Desweiteren muss berücksichtigt werden, daß bei der Einstellung eines Angebotes die Regelungen von EBAY anerkannt werden müssen. Diese besagen, daß der Anbieter verpflichtet ist, die Leistung zu erbringen. Auch dies ein Indiz dafür, daß das Angebot zur Abgabe eines Gebotes wissentlich und willentlich abgegeben wurde.

Auf Seiten des Bieters sieht es daher folgendermaßen aus:
Die Gebote wurden auch hier unter Anerkennung der EBAY Regeln angegeben.
Daher ist Herr XYZ zur Zahlung des vereinbarten Entgeldes verpflichtet.
Er könnte sich aber bei der Abgabe seiner Willenserklärung geirrt haben.
Dies hier auszuführen, würde aber den Rahmen des Thread sprengen.

Es könnte sich aber um ein "sittenwidriges Rechtsgeschaft" gem. § 138 BGB handeln

Zitat
(1) Ein Rechtsgeschäft, das gegen die guten Sitten verstößt, ist nichtig.

(2) Nichtig ist insbesondere ein Rechtsgeschäft, durch das jemand unter Ausbeutung der Zwangslage, der Unerfahrenheit, des Mangels an Urteilsvermögen oder der erheblichen Willensschwäche eines anderen sich oder einem Dritten für eine Leistung Vermögensvorteile versprechen oder gewähren lässt, die in einem auffälligen Missverhältnis zu der Leistung stehen.

Dies setzt voraus, daß das Rechtsgeschäft unter

Ausbeutung der Zwangslage, der Unerfahrenheit, des Mangels an Urteilsvermögen oder der erheblichen Willensschwäche zustande gekommen ist.

Dies kann im vorliegenden Fall verneint werden.

Die Prüfung, ob die Vermögensverfügung in einem auffälligen Mißverhältnis zur erbrachten Leistung steht kann daher hier entfallen.

Daher liegt kein sittenwidriges Rechtsgeschaft vor.

Also muss der gute Mann zahlen .

Dies in aller Kürze; da läßt sich vortrefflich noch einiges mehr rausholen, und ich kann mir jetzt schon lebhaft vorstellen, daß diese Thema demnächst an deutschen Universitäten durch Semare und Hausarbeiten auch einen würdigen Platz in der Literatur finden wird.

Ulrich
Egal wie tief man die Messlatte für den menschlichen Verstand auch ansetzt: jeden Tag kommt jemand und marschiert erhobenen Hauptes drunter her!

Offline woh

  • Senior Mitglied
  • ****
  • Beiträge: 338
  • Geschlecht: Männlich
  • NEVER TOUCH A RUNNING SYSOP
Re:ebay
« Antwort #4 am: 11.11.03 - 08:18:59 »
Guten Morgen,

leider hast du in deinen Ausführungen vergessen darzustellen, ob es sich um eine einkommenssteuerpflichtige Dienstleistung handelt. ;D ;D ;D

Falls die Party in den Geschäftsräumen des Ersteigerers stattfindet - können die Ausgaben dann steuerlich geltend gemacht werden?


Wolfgang
(der gerade über seiner Umsatzsteuervoranmeldung für Oktober sitzt )
« Letzte Änderung: 11.11.03 - 08:19:51 von woh »

Offline pd

  • Gold Platin u.s.w. member:)
  • *****
  • Beiträge: 709
  • Geschlecht: Männlich
  • HammHamm :-)
Re:ebay
« Antwort #5 am: 11.11.03 - 08:46:50 »
@eknori

Full Ack at §138(2) BGB, unerfahren ist das Sixpack bestimmt nicht ;-), aber wenn 6 Frauen zusammen sind (die 7. fehlt ja) ist man schon in ner gewissen Zwangslage, so ganz ohne Männer. Über das Urteilsvermögen lass ich mich jetzt mal nicht aus...

@woh

stimmt, daran hab ich noch gar nicht gedacht, die werden bald aufm Plan stehen. Die Frage ist jetzt noch ob die ein Gewerbe anmelden müssen, weil Liebhaberei wäre ja dann wieder sittenwidrig ;-)
<antik>Patrick  Gold Platin u.s.w. member:) nur in Sachen Fragenstellen, Infrastruktur und Offtopic ;-) Domino R6 6.5.6 FP2 Server - Notes 6 (6.5.5) Clients</antik>
<aktuell> Abschied aus IT-Welt, User (Kein Serverzugriff, aber Mitglied der Admingruppe ;-) R8.5 </aktuell>

Offline eknori

  • @Notes Preisträger
  • Moderatoren
  • Gold Platin u.s.w. member:)
  • *****
  • Beiträge: 11.730
  • Geschlecht: Männlich
Re:ebay
« Antwort #6 am: 11.11.03 - 09:04:06 »
Zitat
ob es sich um eine einkommenssteuerpflichtige Dienstleistung handelt

Das ist dem BGB reichlich egal. Wie der Fall abgabenrechtlich zu behandeln ist...

Aber wie gesagt, warte mal einen Monat und dann wirst du einige Abhandlungen zu dem Thema finden

Ulrich
Egal wie tief man die Messlatte für den menschlichen Verstand auch ansetzt: jeden Tag kommt jemand und marschiert erhobenen Hauptes drunter her!

Offline MrMagoo

  • Senior Mitglied
  • ****
  • Beiträge: 359
  • Geschlecht: Männlich
  • AAAhhh
Re:ebay
« Antwort #7 am: 11.11.03 - 16:40:36 »

Offline woh

  • Senior Mitglied
  • ****
  • Beiträge: 338
  • Geschlecht: Männlich
  • NEVER TOUCH A RUNNING SYSOP
Re:ebay
« Antwort #8 am: 11.11.03 - 17:00:24 »
ob sie wohl bereit sind, beim aktuellen Gebot (ca. 131.000 Euro) auch außerhalb NRW anzutreten?  ;D ;D ;D

Wolfgang

Offline eknori

  • @Notes Preisträger
  • Moderatoren
  • Gold Platin u.s.w. member:)
  • *****
  • Beiträge: 11.730
  • Geschlecht: Männlich
Re:ebay
« Antwort #9 am: 11.11.03 - 18:55:48 »
Na, da es jetzt ja so viele Nachahmer gibt und EBAY dadurch nun einen Haufen Gebühren kassiert, wird es meinen Aktien dann auch bald wieder besser gehen  ;D Hab hier noch was gefunden, was so alles bei Ebay versteigert weden sollte http://tommo.de/ebay.php

eknori

P.S. hier noch mein kleiner Beitrag zur partygranaten Welle http://www.eknori.de/cms/home/detail.php?nr=299&kategorie=home
« Letzte Änderung: 11.11.03 - 20:03:02 von eknori »
Egal wie tief man die Messlatte für den menschlichen Verstand auch ansetzt: jeden Tag kommt jemand und marschiert erhobenen Hauptes drunter her!

Offline Ute

  • Gold Platin u.s.w. member:)
  • *****
  • Beiträge: 662
  • Geschlecht: Weiblich
Re:ebay
« Antwort #10 am: 12.11.03 - 16:35:41 »
es fängt an in den Blätterwald zu kommen:

http://www.heise.de/newsticker/data/jk-12.11.03-011/

2 Domino Server 6.5.1
2 Domino Server 6.5.1 geclustert
alle Server englisch
W2K
Clients 6.5.1
ca 550 User  NT & Win2000 deutsch
ca 10 mobile User
ca 50 Palm OS Geräte

 

Impressum Atnotes.de  -  Powered by Syslords Solutions  -  Datenschutz