Elektr. Prüfung von PCs

[MartinG]

Hallo,

unsere QS nervt mich ein wenig mit der elektrischen Prüfung von PCs die wohl nach ISO 9001:2000 u. ISO 14001 und auch nach der BGV A2 regelmässig, d.h. alle zwei Jahre geprüft werden müssen. Bei Geräten mit CE und GS-Zulassung entfällt wohl die Erstprüfung....

Frage: Macht das jemand von Euch? Wie geht Ihr damit um?

Vielen Dank für alle Infos...
Martin


Hier noch ein Auszug aus der Vorschrift:

BGV A2
§ 5
Prüfungen            

(1)Der Unternehmer hat dafür zu sorgen, dass die elektrischen Anlagen und Betriebsmittel auf ihren ordnungsgemäßen Zustand geprüft werden      

1.vor der ersten Inbetriebnahme und nach einer Änderung oder Instandsetzung vor der Wiederinbetriebnahme durch eine Elektrofachkraft oder unter Leitung und Aufsicht einer Elektrofachkraft und  

2.in bestimmten Zeitabständen.         

Die Fristen sind so zu bemessen, dass entstehende Mängel, mit denen gerechnet werden muss, rechtzeitig festgestellt werden.
(2)Bei der Prüfung sind die sich hierauf beziehenden elektrotechnischen Regeln zu beachten.      
(3)Auf Verlangen der Berufsgenossenschaft ist ein Prüfbuch mit bestimmten Eintragungen zu führen.      
(4)Die Prüfung vor der ersten Inbetriebnahme nach Absatz 1 ist nicht erforderlich, wenn dem Unternehmer vom Hersteller oder Errichter bestätigt wird, dass die elektrischen Anlagen und Betriebsmittel den Bestimmungen dieser Unfallverhütungsvorschrift entsprechend beschaffen sind.

Aus ISO 9001:2000

[Christopher]

Hallo, bei uns wird das gemacht. Zum Glück habe ich aber damit nicht zu tun :-) aber die Leute die diese Prüfung machen haben dafür ein Ausbildung erhalten. Die Gräte erhalten dann eine Art TÜV Siegel mit Datum  

[Semeaphoros]

Hmmmm ............ demnächst müssen wir wohl noch ein Protokoll darüber führen, wann wir der Maus ..... sorry Ratte ..... das letzte Mal die Zähne geputzt haben ......  

[-Michael-]

Hi Martin,

ISO 9001:2000 (QM-Systeme) und ISO 14001 (Umweltmanagement) haben überhaupt nichts mit der elektrischen Prüfung Eurer PC's zu tun. Höchstens, Ihr habt Rechner als "Prüf- und Messmittel" im Einsatz, im klassischen Sinn wäre ein Prüfmittel z.B. eine Schieblehre, mit der in einer Fertigung alle x Artikel kontrolliert werden. Aber die elektr. Prüfung von Arbeitsrechner hat nichts mit ISO 9001 (und noch viel weniger mit der 14001) zu tun.

Allerdings kann es natürlich sein, dass der Bereich Arbeitssicherheit, in den diese Prüfung fällt, bei Euch im QM-System integriert ist.

Als Firma seid Ihr (ich glaube seit dem Jahr 2001) verpflichtet, eine sog. "Fachkraft für Arbeitssicherheit" zu haben. Die meisten Firmen vergeben diesen Job an einen Dienstleister. Dessen Aufgabe ist u.a. Beratung, dafür bekommt der sein jährliches Pauschal-Geld. Ich würde mich also schlau machen, wer das bei Euch ist, und mit dem sprechen.
Diese angesprochenen Prüfungen lässt man i.d.R. von extern machen, in Verantwortung sehe ich da Eure(n) Sicherheitsbeauftragten (dieses Amt muss ein Interner ausführen). Er muss auch ein Budget für solche Dinge haben.

Viel Erfolg,
Michael

[HRaq]

@Cristopher:

werden bei Euch wirklich die PC's geprüft? Ich bin in der gleichen Fa. wie du und habe das noch nicht erlebt....

[MartinG]

Höchstens, Ihr habt Rechner als "Prüf- und Messmittel" im Einsatz...

Das trifft bei uns allerdings komplett zu und da können wir uns sicherlich auch nicht rausreden...

Fachkraft für Arbeitssicherheit

Ebenfalls 100Punkte - das ist bei uns ein MA aus der QS und natürlich genau der welcher mich auf dieses Thema angesprochen hat...

[Heiggo]

Da kann ich Christopher nur bestätigen :-) Auch bei uns (ebenfalls in der gleichen Firma) werden die Geräte fein säuberlich gecheckt. Ist allerdings keine wirklich große Sache. System herunterfahren, So´n Prüfteil zwischen Netzanschluss und Wandsteckdose geknallt und ab geht´s. Dauert in der Regel pro System 5 Minuten und belastet uns IT-Heinis eigentlich nur sekundär. Ausser, unser eigener PeZeh wird gerade gecheckt, dann natürlich Primär :-)

@Cristopher:

werden bei Euch wirklich die PC's geprüft? Ich bin in der gleichen Fa. wie du und habe das noch nicht erlebt....

[HRaq]

@SiebertH,

allen Ernstes, noch nie erlebt. Weder als Nutzerbetreuer, noch im ITZ......

[koehlerbv]

Irgendwie habe ich das Gefühl, dass
einerseits Berufsgenossenschaften und Versicherungen das Recht haben, dass sinnvolle Prüfungen periodisch durchgeführt werden, bevor etwas abfackelt oder jemand mit gesträubten Haaren wild zitternd am Stromnetz hängt.
Aber wird das wirklich sinnvoll durchgeführt ? Was kann alles an IT-Equipment abfackeln oder den Strom ans Gehäuse legen (was ja prinzipiell gar nicht erst möglich sein sollte):
- Netzteil PC
- Netzteil Monitor
- Stromkabel irgendwo hin (sind ja alle schön gekapselt und kaum zu prüfen)
Und was ist mit den ganzen anderen Komponenten ? LAN-Teile, Druccker, USVs, Klimanlagen, Router, Switches, Scanner, ....
Wird das alles ernsthaft geprüft oder wird da nicht wieder staatlich alimentiert wird von Unkundigen mächtig abgezockt ?

Wir hatten doch gerade in den letzten Tagen wieder die QM-/QS-Debatte hier ... Ändern tut sich was - oder nciht (Wenn der Hahn kräht auf dem Mist, ändert sich das Wetter - oder es bleibt, wie es ist !"), aber es gibt keine Garantie, das etwas besser geworden ist. Nur das Geld ist von A nach B gewandert. Garantiert. Habe selber einige solcher "Überprüfungen" miterlebt ...

Bernhard

[HRaq]

Ich halte derartige Prüfungen insbesondere von IT-Gerät für nicht erforderlich....

[-Michael-]

Höchstens, Ihr habt Rechner als "Prüf- und Messmittel" im Einsatz...

Das trifft bei uns allerdings komplett zu und da können wir uns sicherlich auch nicht rausreden...

Ich hab mich da glaub ich missverständlich ausgedrückt.
Bei der Prüfung Eurer Prüfmittel geht is primär um Dinge wie Kalibrierung. Der ISO 9001 ist es (fast) egal, ob das Gehäuse unter Spannung steht, solange die Messwerte passen  
Aber Deine Fachkraft für Arbeitssicherheit (wundert mich, dass der bei Euch festangestellt ist, Ihr seid wohl ein großes Unternehmen - oder er ist der Sicherheitsbeauftragte) will eben die Prüfung nach den Unfallverhütungsvorschriften (UVV); soweit ich informiert bin, muss demnach jede Kaffeemaschine, Eierkocher, Aldi-PC-Lautsprecher etc. geprüft und mit der Plakette versehen werden.
Ich habe so das Gefühl, als wie wenn jemand hier versucht, das Thema in die IT-Abteilung abzudrücken  

[koehlerbv]

.., Ihr seid wohl ein großes Unternehmen ...

Michi - das ist die Bundeswehr ! Das macht den ganzen Beschiss aber nicht besser  

Bernhard

[MartinG]

wundert mich, dass der bei Euch festangestellt ist, Ihr seid wohl ein großes Unternehmen - oder er ist der Sicherheitsbeauftragte  

...nur zur Klarstellung - wir sind ein mittelständisches Industrieunternehmen.

...genau, dieser QS Mann ist bei uns Quasi All-in-one (Sicherheitsbeauftragter, verantwortlich für alles was mit Zertifizierung, Arbeitssicherheit etc zu tun hat...

Ich muss Ihn aber in Schutz nehmen, er möchte das ganze nicht der IT auf's Auge drücken, sondern seinen Überlegungen nach müssen halt alle 2J. eine elektrische Prüfung (auch von PCs) stattfinden und er hat mich gefragt wie das denn andere Firmen handhaben.

...oder er ist der Sicherheitsbeauftragte) will eben die Prüfung nach den Unfallverhütungsvorschriften (UVV); soweit ich informiert bin, muss demnach jede Kaffeemaschine, Eierkocher, Aldi-PC-Lautsprecher etc. geprüft und mit der Plakette versehen werden.  

Vermutlich geht es um das... - ich frag Ihn heute nochmals. Vielen Dank Michael aber für Deine Tips..

Gruss
Martin

[-Michael-]

...genau, dieser QS Mann ist bei uns Quasi All-in-one (Sicherheitsbeauftragter, verantwortlich für alles was mit Zertifizierung, Arbeitssicherheit etc zu tun hat...

Also ähnlich wie bei uns - und in vielen anderen Firmen  

Kurz zur Klarstellung: Es gibt da mehrere "Ämter" im Bereich Arbeitssicherheit:
a) Sicherheitsbeauftragter (SiBe): muss Angestellter der Fa. sein. Dieser muss vor u.a. vor Ort auf die Einhaltung auf die Sicherheitsvorschriften achten. Pro Standort gibt es mind. 1 SiBe, da gibts aber eine Matrix, Standorte <20 MA brauchen z.B. keinen eigenen SiBe.
b) Fachkraft für Arbeitssicherheit (SiFa): Dieser steht in beratender Position dem Unternehmen zur Verfügung. Wird meist an Extern vergeben, kann aber auch ein Interner machen (dann sind aber Schulungen über viele Wochen erforderlich).

Dann gibt's da noch den Betriebsarzt (i.d.R. immer Extern), wobei der in dieser Angelegenheit sicherlich nicht der Experte ist.

Daher mein Tipp, dass Ihr Eure SiFa fragt, denn der muss die aktuelle Gesetzeslage kennen, und hat i.d.R. Erfahrungen von vielen Firmen. Und der hat (hoffentlich!) auch Branchenkenntnisse.

HTH,
Michael

[y20frank]

@SiebertH | @HRaq | @Christopher
sekundär auch @koehlerbv
DAS (!!!) IST (!!!) DIE (!!!) Bundeswehr (!!!)
Sorry, aber viel zu lange habe ich da herumgehangen und das oftmals unübertreffbar geistige Elend dort mitbekommen...  
Wahrscheinlich wird neben ner Notes-DB auch noch ne händische Kartei in diesem Unternehmen geführt, die dann gescannt, ausgedruckt, kopiert und anschließend vernichtet wird (sorry, nach ZDV womöglich sogar so verfahren werden muss)!