Adressbucg Gruppen + Angaben in Excel Exportieren

[koehlerbv]

Nö, das ist wirklich nicht schwer. Macht dann aber den Code für den "Ich-bin-zu-blöd-zum-programmieren"-Code-Verwender noch "spannender". Ich bin dann jetzt mal auf die Rückfragen gespannt ;-)

Bernhard

[DaWutz]

Naja, das sind aber schon "harte" Worte

für den "Ich-bin-zu-blöd-zum-programmieren"-Code-Verwender

Ich pers. lerne auch leichter an "funktionierenden" Beispielen, die ich verhunzen kann, und dann sehe, wie etwas etwas anderes beeinflusst. Und wenn ich das dann in etwas eigenes "einpasse", dann weiß ich in der Regel schon, was ich da tue - nu nicht nur im Bezug auf Notes, so war es bei HTML, PHP und C++ bis jetzt auch immer... VB habe ich mal einen richtigen Kurs mitgemacht, das war dann noch besser, aber so der wirkliche "Autodidakt" bin ich halt nicht, ein bischen Anleitung brauche ich immer... (Und einen Programmier-Anreiz, lernen um des Lernen willens war noch nie meins)

Deshalb nehme ich auch den Thread-Starter ein wenig in Schutz, auch wenn mich grade in den ersten Postings der "Stil" der Fragestellung etwas hat stutzen lassen...

Naja, nu will ich auch endlich heim...  

[eknori]

Ehrlich gesagt hatte ich mir schon überlegt, mich aus dem Thread zurückzuziehen. Zuviel Geschrei ( Großbuchstaben und !! )
Aber da man den resultierenden Code eigentlich nur aus dem bisher geposteten zusammenleimen musste ... Möglicherweise dient es ja als Ansporn nicht gleich nach den ersten 8 Jahren Programmierversuchen die Flinte ins Korn zu werfen.

[koehlerbv]

Ich fand den Thread nur nervig. Keine vollständige Lösung (hierbei meine ich nach mal die ggf. erforderliche Rekursion, das ErrorHandling etc.), sondern auch bei einem Update auf das nächste Release wird es wieder scheppern.

Code, den man nicht versteht, ist keine Lösung. Firmen zu unterstützen, die für Lösungen gar nichts löhnen wollen, auch nicht. Dieses würde mich weniger stören, wenn nur der DJ auf die Nase fällt (mit dem unverstandenen Code), aber wenn es eben schief geht, ist wieder Notes / Domino schuldig ... Das nervt mich.

Bernhard

[koehlerbv]

Naja, das sind aber schon "harte" Worte

für den "Ich-bin-zu-blöd-zum-programmieren"-Code-Verwender

Ich pers. lerne auch leichter an "funktionierenden" Beispielen, die ich verhunzen kann, und dann sehe, wie etwas etwas anderes beeinflusst. Und wenn ich das dann in etwas eigenes "einpasse", dann weiß ich in der Regel schon, was ich da tue - nu nicht nur im Bezug auf Notes, so war es bei HTML, PHP und C++ bis jetzt auch immer... VB habe ich mal einen richtigen Kurs mitgemacht, das war dann noch besser, aber so der wirkliche "Autodidakt" bin ich halt nicht, ein bischen Anleitung brauche ich immer... (Und einen Programmier-Anreiz, lernen um des Lernen willens war noch nie meins)

Deshalb nehme ich auch den Thread-Starter ein wenig in Schutz, auch wenn mich grade in den ersten Postings der "Stil" der Fragestellung etwas hat stutzen lassen...

Naja, nu will ich auch endlich heim...  

H A L L O ! H A L L O !
Das hat der DJ selber (mehrfach) geschrieben:

Erstens, ich versuche schon seit 8 Jahren zu Programmieren und bin einfach zu BLÖDE dazu!!!

ich erinnere mich nur sehr gut an meine Anfänge in der Notes-Programmierung, und ich werde hier garantiert keine (lernwilligen !) Anfänger abschrecken, aber wer schon so kommt, der hat verloren - der WILL NICHT !

Bernhard

[DaWutz]

Hmm, eigentlich hab ich ja für heute genug gepostet, aber da muss ich nochmal...  

aber wenn es eben schief geht, ist wieder Notes / Domino schuldig ... Das nervt mich.

Kann ich verstehen... Wir sind bei uns 2 Notes-"Jünger", und immer wieder müssen wir uns anhören, wie toll doch Outlook mailen kann. Diese Leute zu überzeugen ist schon recht schwer, und wenn dann entspr. Fehler auftauchen ist es dann natürlich gleich ein Fressen für die Geier - leider!

ich erinnere mich nur sehr gut an meine Anfänge in der Notes-Programmierung

Ich auch, denn wenn ich sehe, über was für Probleme hier teilweise gebrütet wird, dann sind das bei mir im Moment dagegen auch noch die "ersten Schritte" in Notes-Programmierung. Auch ich bin ab und an so angenervt von Notes, das ich mich lieber mit was anderem befasse, aber es packt mich halt doch eben immer wieder (warsch. sowas wie Ehrgeiz).

Ich kann deine Argumentation aber auch nachvollziehen, vor allem in Bezug auf das bezahlen von kompletten Lösungen. Wenn man davon lebt, so etwas zu vermarkten, dann gibt man das sicherlich nicht gerne "umsonst" her. Aber wie gesagt, ich habe kein entsprechend gelagertes Problem, bin aber trotzdem froh über diesen Code-"Fetzen", der mich wieder ein Stück weiter gebracht hat (hoffe ich).

In diesem Sinne,

Gut´s Nächtle!

[koehlerbv]

Wenn man davon lebt, so etwas zu vermarkten, dann gibt man das sicherlich nicht gerne "umsonst" her.

Denk mal darüber nach: Davon leben wir ALLE.

Bernhard

[DaWutz]

Hab ich, deshalb hab ich Dir ja auch schon Recht gegeben.  

Ich bin auch der Meinung das für Leistung auch angemessen gezahlt werden muss. Ich meine, in meiner Position hab ich eh keine Forderungen zu stellen, und ich lebe auch nicht von solchen Programmierarbeiten, trotzdem hoffe ich, das auch ich in naher Zukunft meiner Leistung entsprechend entlohnt werde. Aber um dahin zu kommen, das meine Leistung mich auch ernähren kann, muss ich halt lernen, und dabei hilft mir dieses Forum schon sehr gut.

Aber nochmal, nur damit wir uns nicht missverstehen, ICH gebe DIR Recht!

Also, Frieden?  

[koehlerbv]

Daniel, wir haben Frieden (schon immer gehabt, ich habe zuminest nichts gegenteiliges sehen können).
Was ich meinte: Wir haben natürlich auf der einen Seite die "Professionals", die ihr Geld verdienen müssen. Auf der anderen Seite gibt es aber auch in grosser Zahl die "irgendwie angestellten". Stell Dir vor, Du entwickelst Dich (als Angesteller) mehr und mehr in die Programmierung vor, hast die entsprechenden Erfolge - und dann holt sich Dein Chef einen Praktikanten / Diplomanden / einen anderen billigen Angestellten. Und der saugt irgendwo Code, der tatsächlich auch erstmal funktioniert. He, jetzt ist er der King - warum hast Du das mit Deinen ehrlichen Bemühungen das nicht hinbekommen ? Wenn Du jetzt Glück hast, darfst Du bleiben (und es wird doch nicht die Billig-und-keine-Ahnung-Kraft eingestellt), aber bald stellt sich dann heraus, das der "übernommene Code" doch gar nicht zu den Gegebenheiten passt, die real sind. Wenn Du nun übrig geblieben sein soltest, bist Du nun wieder fällig ... Die Katze beisst sich in den Schwanz ...

Das ist es, was ich meinte.

Bernhard

[Thomator]

Und ein bisschen Senf muss ich auch noch dazugeben...

Ich gebe Bernhard uneingeschränkt Recht. Und ich finde auch, dass es nicht richtig war, den Code in der Form rauszugeben, dass er (wenn auch nur in diesem speziellen Fall) gleich komplett die Lösung schafft. (Eknori hat halt ein zu gutes Herz...)

Ich denke einfach, dass es zu viele gute Programmierer gibt, die wegen solchen Vorgehensweisen (wie hier durch den Thread-Starter), keinen Job haben oder vollig unterbezahlt sind!

So haben die Chefs doch immer das Argument, dass das bisschen Programmieren auch ein anderer übernehmen kann. In einem Einzelfall mag das nicht so schlimm wirken, aber auf die Masse gesehen ziehen wir (Die Programmierer-Professionals-Gilde) uns doch damit selbst den Boden unter den Füßen weg.

Wenn also jemand keinen Bock auf Programmieren und den dazugehörigen Lernprozess hat, dann soll er auch den Arsch in der Hose haben, seine Meinung entsprechend zu vertreten. Und nicht überall was zusammenschnorren. So...  

Thomas

[eknori]

ich finde auch, dass es nicht richtig war, den Code in der Form rauszugeben,

schuldig, Euer Ehren  

[Driri]

Eknori hat halt ein zu gutes Herz...

Wieso ? Der Freispruch war doch gleich mit enthalten  

[DaWutz]

Daniel, wir haben Frieden (schon immer gehabt, ich habe zuminest nichts gegenteiliges sehen können).

Puh, dann bin ich ja beruhigt... Manchmal kann man in einen geschrieben Satz ja doch mehr reininterpretieren als eigentlich drinsteht, da man den "Tonfall" ja nicht immer rauslesen kann, so wie man ihn raushören könnte.

Naja, ist ja auch egal, die "Fronten" sind geklärt, jeder hat seine Meinung kundgetan, und eine gewisse Annäherung auf einer ordentlichen Diskussionsebene hat stattgefunden. Was will man mehr, in einem demokratischen Staat?

[djsven]

HI alle zusammen!
Sorry muss mich nun endlich mal einschalten, denn irgendwie vertieft ihr euch hier ein wenig zu viel habe ich das Gefühl.
Mal im Ernst:
Ich seit hier alle weil ihr helfen wollt,
Alle habt ihr hier einen Job.
Und jeder Postet hier kräftig so gut er kann.
Und jeder gibt hilfestellungen und Lösungen so gut er kann.
Dafür ist ein Forum da.Aber warum beschwert ihr euch dann??
Ihr müsst doch nicht hier sein und eure Lösungen posten , aber ihr macht es weil ich das WOLLT.
Und mal am RANDE, nicht nur ICH danke euch dafür, auch die ganzen anderes User hier im Forum sind sehr glücklich darüber, Leute zu haben die etwas wissen und an denen man sich orientieren kann und die vor allem HELFEN wollen!!!
Ich z.B. bin froh solche User hier im Forum zu haben, die mir helfen wollen und können.
Und was das Programmieren angeht, das ist nicht mehr mein JOB.
Ich hab es mehrfach probiert habe aber als Netzwerk Admin andere Aufgaben!!
Sonst wäre ich Programmieren geworden.
Mich so dann an die Wand zu stellen und als Lügner fast hier her zu stellen, das finde ich net fair.Denkt mal darüber nach.
Bye

[MartinG]

Ich z.B. bin froh solche User hier im Forum zu haben, die mir helfen wollen und können.
Und was das Programmieren angeht, das ist nicht mehr mein JOB.
Ich hab es mehrfach probiert habe aber als Netzwerk Admin andere Aufgaben!!
Sonst wäre ich Programmieren geworden.
Mich so dann an die Wand zu stellen und als Lügner fast hier her zu stellen, das finde ich net fair.Denkt mal darüber nach.  

Ich glaube das hier keiner an die Wand gestellt wird, sondern nur ehrliche und offene Worte gesagt werden, die auch gesagt werden müssen.  Fakt ist: Du bist Admin und kein Programmierer - genau gleiche Situation wie bei mir. Wenn mein Chef etc mit einer solchen Anforderung kommen würde wäre halt meine Aussage das ich das nicht kann und wir das mit ext. KnowHow einkaufen müssen.

Wenn ich die Lösung hingegen zu 50% im Kopf hätte und mir würde nur ein Punkte fehlen dann sieht die Sache anders aus. Der Fall liegt bei Dir aber nicht vor.

Es gibt hier im Forum eine Menge Leute die mit Dienstleistung Lotus Notes (Administration und Programmierung) hier Ihr Geld verdienen und eine Familie damit ernähren müssen.

Ich sehe leider immer mehr Admin's die kaum eine Ahnung haben und halt eingestellt wurden von Ihrem Chef weil Sie wenig kosten und die man Tag und Nacht nur in Foren Fragen stellen sieht (am besten noch unter anderem Namen) und sich so durch die Welt schmarotzern und das kotzt mich ehrlich gesagt an.

Wenn Eure Firma soetwas braucht dann soll Sie entweder intern das KnowHow aufbauen oder bereit sein das zu bezahlen. Wenn Du ein Brot willst gehst Du auch nicht zum Bäcker und fragst ob Du eins kostenlos bekommen kannst weil Du keines backen kannst.

Ich schätze eknori sehr - ob er Dir / Euch aber damit einen Gefallen getan indem er das Script hier gepostet hat glaube ich allerdings nicht.

Gruss
Martin

[koehlerbv]

Ich glaube, dass Problem betrifft nicht nur die Freelancer oder die Programmierer, die bei Entwicklungsfirmen angestellt sind. Vor Jahren habe ich bei einem "Endanwender"-Konzern gearbeitet, und wenn mein Chef da mitbekommen hätte, dass ich mein Know-How verschenke - der hätte mir den Hals umgedreht oder mich über's Winterhalbjahr an die ostdeutsche Ostseeküste verbannt.

Der Fakt ist: Leistung kostet Geld, oder wir bauen unsere Wirtschaft um in eine steinzeitliche Jäger- und Sammlergesellschaft. Was auch nicht funktioniern würde: Wenn da einer aus der Nachbarhorde käme und sagen würde "Fangt mir mal 'nen Bären, ich kann's nicht !", dann ... naja, irgendwie muss der Kannibalismus ja entstanden sein.

Wenn Ihr Firmenwagen repariert haben wollt, würdet Ihr doch gar nicht auf die Idee kommen und jemanden fragen: "Machst Du mir das mal ? Aber bitte für lau."

Und nochmal: Hilfe zur Selbsthilfe - das ist der Kern des Forums. Das ist kollegialer Umgang.

Bernhard

PS: Ulrichs Code war wenigstens nicht vollständig ...