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Offtopic / Antw:Alternativen zu Notes
« Letzter Beitrag von heini_schwammerl am 15.01.26 - 23:17:23  »
intrexx hat erst letztes Jahr zum zweiten Mal einen kompletten Bruch vollzogen und konfrontiert seine Kunden mal wieder mit einem kompletten Systemwechsel (oder man bleibt auf der alten Plattform hocken die auch noch weiter gepflegt werden soll). Ich fand das Konzept von Intrexx schon immer interessant (auch schon als es noch United Planet hieß), aber letztendlich würde ich dann doch etwas bevorzugen was etwas offener gestaltet ist, so dass man den Launen eines Herstellers nicht so ausgeliefert ist.
 
Persönliche Meinung: Mit der steigenden Qualität der KI Agenten verlieren Low Code Plattformen für mich etwas an Reiz. Routineaufgaben oder Fleißarbeiten, welche man früher mühevoll selbst in stundenlangen Anpassungen umsetzen musste, erledigt jetzt der KI Prompt. Das schließt ja inzwischen auch UI Design mit ein. Das macht keinen Anwender zum Softwareentwickler aber wer über eigenes Programmier Know-How verfügt kann mit der richtigen Plattformentscheidung ziemlich weit kommen.

Was eine Migration betrifft so muss ich einfach feststellen dass ich niemanden kenne der wieder zurückgewechselt ist. So schlimm kann es also nicht sein. Die Firma für die ich arbeite hat noch einmal für 2 Jahre die Lizenzen verlängert, aber die Plattform steht halt quasi still (Meinung). Das ist auch nicht immer ein Zuckerschlecken.

Grüße

Henning


Hallo Schnubbel,

schau Dir bei Bedarf mal Intrexx an. Das ist zudem ein deutscher Anbieter. Nicht, dass ich das besser finde als Notes/Domino, aber es sollte den Anforderungen der Etagen über Dir genügen. :) Bei uns tut es dies.

Liebe Grüße
René
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Offtopic / Antw:Alternativen zu Notes
« Letzter Beitrag von MaVo am 13.01.26 - 08:33:53  »
Hallo Thorsten,

ich gehe mal davon aus, dass Du fürs Notes System verantwortlich bist.

Meiner Meinung gibt keine Alternative zu Notes, wenn man das volle Potential (wie ihr mit Notes Anwendungen) ausnutzt und nicht nur Mail, Kalender und Ressourcen verwendet.

Moin,
bei mir in der "Firma" wird seit Jahr(zehnt)en in den höheren Etagen davon "geträumt", Notes endlich abzulösen. ..
Träumen darf man, aber wie sieht die Realität aus? Wie sieht das Gesamtbild - das BIG PICTURE aus, das für Entscheidungen notwendig ist? Dies wird komplett übersehen, ignoriert, schön geredet, ....

Je höher die Entscheider sitzen, um so mehr sehen sie nur noch die oberste Spitze des Eisberges (Notes Client = Mail).
Nicht einmal der Admin kennt seine Benutzer und wie sie mit den bereitgestellten Systemen arbeiten, geschweigenden alle darin abgebildeten Prozesse. Die werden erst dann sichtbar, wenn die damit genutzten Anwendungen durch andere Anwendungen ersetzt werden!

Ich spreche aus Erfahrung:
In den letzten fast drei Jahren musste ich den Schritt weg von Domino, Notes und Connections miterleben und habe erkannt, dass ich (als Admin) damit meinen Usern nicht mehr die Dienstleistung und die Produktivität geben konnte, die ich ihnen geben will!
Zitat
Notes --> Outlook ==> keine Notes-interne Mailverschlüsselung für HR; keine Textbausteine aus Notes CRM; keine Termine über Notes CRM in pers. Kalender; Kein Mailimport in CRM; Begrenzte Outlook Mailboxgröße; ungeplante Outlook-Updates im Hintergrund; ...

Notes CRM (inkl. Helpdesk) --> cloudbasierte CRM ==> keine offline Nutzung für Road Warriors; keine gewohnte prozessdefinierte Terminverwaltungssteuerung; keine Historie der Hotline Tickets oder Kundenkontakte, weil Migration nicht komplett möglich und das CRM alle bestehenden Prozesse nicht so abbilden kann wie im Notes-CRM umgesetzt - Ergebnis: Mehrkosten durch zusätzliche Entwicklungsleistungen

Telefon --> Teamstelefonie ==> keine Telefonnumernerkennung (war über Open-Source und Notes-CRM (LDAP) realisiert) bei eingehenden Anrufen nur über Drittanbieter-Tool

Connections --> Confluence,Viva Engage/Sharepoint ( mit SP Wiki), Nextcloud ==> Daten nicht mehr zentral unter einer Plattform/Anwendung - chaotisch verteilt; Keine zentrale Suche/Tags zum Daten finden - CoPilot wird Dein MS Freund, kann aber nicht alle dezentrale Daten finden; keine Mobile App (für Viva Engage/Sharepoint verfügbar); Keine Activities; Keine Bookmarks; Keine Foren; Rückschritt statt Communication 3.0!; ...

Die Umstellung musste nach Ansicht der Entscheider schnell ohne Analyse und Gegenüberstellung der Systeme und deren Pros/Cons vonstatten gehen. Zum Leidwesen der Benutzer und Admins. Das Ergebnis waren viel mehr Tickets, Produktivitätseinbussen und unzufriedene Admins und Benutzer. Benutzer vermissten Funktionen, mussten ohne damit leben oder Kompromisse eingehen und konnten somit ihr Daily Busisness nicht wie gewohnt schnell und reibungslos durchführen.
Der Frust war bei mir groß, weil ich Monate zuvor viel Energie und Aufwand in die Aktualisierung der Domino/Notes/Connections Landschaft steckte, die durch viele schlechte prozessferne (nicht geschäftsnaher) Anwendungen abgelöst wurden. Mehr und mehr bestätigte sich was ich immer schon wusste und auf Mat Newman's Seite (https://www.matnewman.com/webs/personal/matblog.nsf/dx/thinkin-about-bein-my-babyit-dont-matter-if-youre-black-or-white_opendocument-comments#anc1) vor Jahren las und erneut bestätigt sehe:
Zitat
Teach a user Outlook and they will send email.
Teach a user Notes and they will Master their World!

In Tickets sah ich auf einmal welche Systemintegrationen zw. Notes/Domino und dem Rest der Systemlandschaft nicht beim Umstieg berücksichtigt wurden wegen fehlender Systemdokumentation oder -analyse. Auch welche internen Prozesse innerhalb oder zwischen Abteilungen mit Notes & Co. realisiert und welche Notes Anwendungen in Prozessen integriert waren. Hierfür gab es (ad-hoc) keine Lösungen weshalb diese Tickets einfach geschlossen wurden oder im Backlog zur späteren Bearbeitung landeten.
Es war frustrierend!

Am Ende bin ich zu einer anderen Firma gewechselt, die auf Domino schwört und ich weiterhin mein mehr als 20-jähriges Domino/Notes Knowhow für die Firma und deren Kunden einsetzen kann.
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Offtopic / Antw:Alternativen zu Notes
« Letzter Beitrag von DominoDancing am 12.01.26 - 12:58:09  »
Hallo Schnubbel,

schau Dir bei Bedarf mal Intrexx an. Das ist zudem ein deutscher Anbieter. Nicht, dass ich das besser finde als Notes/Domino, aber es sollte den Anforderungen der Etagen über Dir genügen. :) Bei uns tut es dies.

Liebe Grüße
René
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Offtopic / Antw:Alternativen zu Notes
« Letzter Beitrag von lbolender am 08.01.26 - 10:24:12  »
Hallo Schnubbel,
wir bei Gedys haben heute eine moderne Plattform auf SQL-Basis, vollständig web- und mobilfähig, mit klarer Trennung von Datenhaltung, Logik und Oberfläche.
Funktional decken wir die klassische Notes-Datenbank- und Anwendungsseite (Formulare, Views, Berechtigungen, Workflows, Agenten/Automatiken) ab – nur eben zeitgemäß und wartbar.

Wichtiger Punkt aus der Praxis:
Wir machen das nicht theoretisch, sondern begleiten seit fast 40 Jahren Notes-Kunden und haben bereits sehr viele Migrationen hinter uns – von einzelnen Fachanwendungen bis hin zu gewachsenen Notes-Landschaften mit dutzenden Datenbanken.
Typisch ist dabei ein schrittweises Vorgehen, nicht der Big-Bang.

Kurz gesagt:
moderne SQL-basierte Datenplattform
Web & Mobile statt Notes-Client
Workflow, Rollen & Logik wie aus Notes bekannt
praxisbewährte Notes-Migration inkl. Daten, Strukturen und Ablösung gewachsener Eigenentwicklungen

Gerne kannst du dich ganz unverbindlich an uns/mich wenden.

Herzliche Grüße
Lars
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Offtopic / Alternativen zu Notes
« Letzter Beitrag von Schnubbel am 08.01.26 - 09:50:18  »
Moin,
bei mir in der "Firma" wird seit Jahr(zehnt)en in den höheren Etagen davon "geträumt", Notes endlich abzulösen. Dann erhalte ich den Arbeitsauftrag :"Guck dir mal den Markt an". Ich gucke mir also diverse (LowCode/NoCode) Anbieter an (sowas möchte man "oben" haben) und melde dann zurück "Naja, damit kann man evtl. 70% der erstellen Anwendungen aus Notes abdecken." Dann ist Ruhe für 2 Jahre und dann geht es wieder los.

Mal abgesehen von der LowCode/NoCode Problematik, kennt irgendjemand ein Programm/Anbieter, der die Datenbankseite/Programmierseite von Notes abdecken kann?
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Entwicklung / Webagenten, Profildokumente, Lese- / Autorenfelder
« Letzter Beitrag von Tim Pistor am 23.12.25 - 12:33:55  »
Wir haben kürzlich (und endlich!) einen interessanten Umstand identifiziert der uns nun ein paar Jahre das Leben schwer gemacht hat.

Wenn ein Benutzer (1) ein Profildokument benutzt, das mit Leser-/Autor-Feldern geschützt ist, kann ein anderer Benutzer (2) keine (beliebigen) Agenten mehr aufrufen. Der Verdacht liegt nahe, dass bereits beim Aufruf eines beliebigen Agenten der Zugriff auf ein durch den HTTP-Task gecachte(s) Profildokument(e) erfolgt, nicht erst beim beabsichtigten Zugriff darauf.

Bei uns tritt das produktiv in XPages und NotesAgent.runWithDocumentContext auf, kann aber auch mit klassische Webagenten nachvollzogen werden.

Das Problem ist uns seit mindestens Version 12.x.x bekannt. Aufgrund der Komplexität der Anwendung ist es uns jedoch erst kürzlich gelungen, es auf Profildokumente einzugrenzen. Support request ist gestellt, dachte ich erzähl es mal hier noch.

Ein kurzes Video gibts hier https://youtu.be/EA4Ggd0rfig und Beispieldatenbank im Anhang.
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Beschreibung aus unserem Bug Report

Web agents / HTTP: If one user (1) uses a profile document that is protected with
reader/author fields, this prevents another user (2) from calling up agents.

Reproductions:
- Make example database available on an Domino Server with webaccess (sign agents etc.)
- You need two users (1 & 2) with author access to database, Anonymous has no access
- For faster reproduction, set HTTP thread limit to 1
  (Server Document - Internet Protocols - HTTP - Number active threads - 1 == (Domino HTTP Task restart)
- Call 'LS Initialize Profile Doc' (init) Agent from web with user 1
- Use another browser / privacy mode for opening "LS Random Agent" (agent) with user 2
- User 2 should now see "You are not authorized to perform that operation"

Notes:
- Time is a factor, you might need to play around with both agents (usually less than a minute)
- To reset and reproduce just restart your http task
- The behaviour of a user has a direct impact on the functionality of the whole application.
- In production, there are of course many more HTTP tasks running - this leads to the error occurring completely randomly.

Agent Initialize (min)

Code
Option Public
Option Declare

Sub Initialize
	Dim sess As New notessession
	Dim doc As NotesDocument
	Dim IsNew As boolean
	Set doc = sess.Currentdatabase.Getprofiledocument("testProfileLS", sess.Effectiveusername)
	IsNew = doc.Isnewnote
	
	Print "Content-type: text/plain" & Chr(10)
	Print "Unid: " & doc.Universalid & " | Name: " & doc.Getitemvalue("$Name")(0) & " " & Now & Chr(10)
	
	doc.Replaceitemvalue("AccessServer", "[Server]").Isreaders = True
	doc.Replaceitemvalue("AccessAdmin", "[Administrator]").Isreaders = True
	doc.Replaceitemvalue("AccessReader", sess.Effectiveusername).Isreaders = True
	doc.Replaceitemvalue("AccessAuthor", sess.Effectiveusername).Isauthors = True

	if doc.save(True,False) Then
		If IsNew Then
			Print "Profile doc created "
		Else
			Print "Profile doc updated "
		End If
	
	Else
		Print "Profile doc save failed "
	End If
	
	Exit Sub
errsec:
	Print "Runtime Error in line " &  Erl & " :" & error
	Exit sub
End Sub


Random Agent

Code
Option Public
Option Declare

Sub Initialize
	Print "Random Webagent, " & now
End Sub
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Hallo,

ich möchte hier einen Vorfall und dessen Lösung beschreiben, wie er letztens bei unserem Domino-Server betrieben auf einer IBM i (vorm. AS400) aufgetreten ist.

Laut Log beendete der Server, Version 12.0.2 FP 5 seine Tätigkeit um 20.28, als gerade das tägliche DBMT lief. Zu der Zeit lief auch die Sicherung über das IBM Sicherungstool BRMS. Diese Sicherung wurde infolge dessen auch nicht beendet.

Am nächsten Tag um 6:39 wurde der Server manuell wieder gestartet und lief nach ca. 5 Minuten auf den Fehler:
comp = 11, fnc = 82, tracePt = 10200002049 Unexpected internal error returned to logger: 0x20492010
 Thread=[338165:19190:00002-00000003]
PANIC: Unexpected internal error returned to logger: 0x20492010


Es wurde noch eine Mail-DB, die gerade recovered wurde genannt. Dann Stillstand.
Als erstes wurde die genannte Mail-DB weggesichert und entfernt, da wir schon einmal ein Problem mit einer defekten und sehr großen Datenbank hatten (da hat sich einer in kurzen Intervallen Videos von mehreren Überwachungskameras schicken lassen und die Mail-DB wuchs schnell auf über 120GB an).
Das hat aber keine Abhilfe geschaffen. Eine Google-Suche empfahl, das Transaction-Logging zu deaktivieren (Eintrag in notes.ini TransLog_Status=1 -> 0), was jedoch dazu führte, dass der Domino-Server mit dem DAOS nicht mehr umgehen konnte oder wollte. (The DAOS catalog cannot be updated.: Transactional Logging must be enabled for this function.)

Daraufhin wurde das Transaction-Logging wieder aktiviert und die Fehlermeldung kam, wie zu erwarten war, abermals.
Beim Durchschauen vom console.log fiel uns aber auf, dass es offenbar wirklich ein Problem mit dem Logging gab. In einem Forumsbeitrag wurde für einen Windows-Server geraten, die Rechte zu prüfen und ggf. den Inhalt des ganzen Logging-Verzeichnisses zu löschen.
Nach dem wir die Dateien in /Data/TransLog gesichert hatten, wurde das Directory geleert und der Server neu gestartet.
Dieser quitierte die Aktion mit einer Meldung (PANIC: About to reformat logs and Dirty Databases found, restart again to continue format.) und startete sich neu.
Danach wurde das Transaction-Log neu erstellt und der Recovery-Manager werkelte den Rest des Tages (ab ca. 10:00 bis 18:00) an den Datenbanken.
Aber der Server startete wieder und konnte langsam, nach dem die Mail-DBs recovered wurden wieder den Betrieb aufnehmen.
Am Abend wurde der Server nochmal durchgestartet und es gab keine Probleme mehr.

Wichtig für uns war, dass der Server wieder funktionierte, da tagsdarauf das Update auf Domino 14.5 mit FP1 anstand.
Diess Update wurde mittlerweile erfolgreich durchgeführt.

Ich hoffe, dass dieser Bericht nützlich ist.
Günter Bretterebner
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Hi Tode,

Danke Dir für Deine Antwort, das hatte ich schon probiert, leider ohne Erfolg. Habe eine komplett leere Gruppe erstellt und diese hinterlegt, gleiches Verhalten.   : /
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Danke. eXTRa hatte ich zwar gesehen, dachte aber es ist eine 3rd Party Geschichte. Dann gucke ich da mal rein.

Seltsam ist, dass ich beim DRV zwar ein Schema zu dem XML der gesendeten Daten finde, nichts aber zudem Antwortdateien.

Fun Fact. Im XSD gibt es eine Regex für die Validierung der Sozialversicherungsnummer. Lt. DRV kann das Datum z.B. auch der 99.02.99 sein. 🫢
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