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Domino 9 und frühere Versionen => ND8: Administration & Userprobleme => Thema gestartet von: fuppy am 13.10.08 - 01:14:02

Titel: Notes 8 und IMAP
Beitrag von: fuppy am 13.10.08 - 01:14:02
Hallo zusammen,

wollte heute mal den neuen 8.0.2er Client bei mir zu Hause mit IMAP einrichten. Hat auch soweit geklappt, doch was ich zu meinem Erstaunen feststellen müsste, das die Schablone für IMAP aus der R5-Zeit stammt, was ziemlich scheußlich ausschaut. Auch brauch ich ne zweite Datenbank, um den Kalender benutzen zu können.

Nun meine Frage: Hab ich was falsch eingerichtet oder is das einfach so? Kann man die neue 8er Schablone nicht mit IMAP nutzen?

Wär ja ziemlich schade...

Danke schon mal für eure Hinweise!

fuppy
Titel: Re: Notes 8 und IMAP
Beitrag von: michael-r am 13.10.08 - 10:08:34
Ich kenn mich zwar nicht mit IMAP aus, aber soweit ich weiß muss die Maildb dafür nur aktiviert werden.
Siehe Adminhilfe:
"Maildateien für den IMAP-Zugriff vorbereiten" und
"Mailkonvertierungsprogramm ausführen, um eine Maildatei für IMAP zu aktivieren"

Wenn du vom Firmenserver abrufen willst, muss den Personendokument auch für IMAP aktiviert werden.

MFG Michael
Titel: Re: Notes 8 und IMAP
Beitrag von: m3 am 13.10.08 - 10:20:22
Hallo der/die/das fuppy (http://atnotes.de/projekte/bp/team/tmc/_forumsregeln/rules001.html#22)!

Aus der Admin 8 Hilfe, Thema "Preparing a mail file for IMAP access":

Zitat
  4.   Run the mail conversion utility on the mail file to enable it for IMAP access.
  5.   If this is not a new mail file, run the mail conversion utility with the -h option to increase the speed of header downloads when clients log in.

The IMAP service does not rely on template views to store IMAP folder and message data; you can enable mail files created from any mail template.

Zitat von: michael-r
Wenn du vom Firmenserver abrufen willst, muss den Personendokument auch für IMAP aktiviert werden.
Seit wann? IMAP-Task aufdrehen, Mail-DB vorbereiten, fertig.
Hast Du einen Link, wo das beschrieben wird?
Titel: Re: Notes 8 und IMAP
Beitrag von: michael-r am 13.10.08 - 10:29:58
Ups Martin stimmt. Ich bin nur schnell durch die Adminhilfe geflogen.
Das mit dem Personendokument bezog sich darauf, wenn der Benutzer ausschließlich IMAP benutzt.

MFG Michael
Titel: Re: Notes 8 und IMAP
Beitrag von: Ralf_M_Petter am 13.10.08 - 13:32:48
Ich denke ihr liegt beide falsch, denn der Frager will offensichtlich Notes als IMAP Client verwenden und dass verwendet laut einem Eintrag auf Vowe tatsächlich ein Notes 5.x artiges Design. Ich denke dass die IMAP Clientfunktion im IBM Sprech stabilisiert wurde.

Siehe auch http://vowe.net/archives/008730.html

Grüße

Ralf
Titel: Re: Notes 8 und IMAP
Beitrag von: michael-r am 13.10.08 - 14:06:55
Ich denke ihr liegt beide falsch, denn der Frager will offensichtlich Notes als IMAP Client verwenden und dass verwendet laut einem Eintrag auf Vowe tatsächlich ein Notes 5.x artiges Design. Ich denke dass die IMAP Clientfunktion im IBM Sprech stabilisiert wurde.

Siehe auch http://vowe.net/archives/008730.html

Grüße

Ralf


laut Adminhilfe nicht. lies mal was Martin oben schwarz makiert hat. Wobei wenn ich das richtig sehe, jeder Version älter als 5, da braucht man das Mailtemplate nicht zu wechseln:

"Sie müssen die Compact-Task nicht für neu erstellte Maildateien ausführen, die auf einer Lotus Domino Release 5 oder neueren Mailschablone basieren. Fahren Sie für neue Maildateien mit Schritt 4 fort."

weiteres:
"Für Benutzer, die auf ihre Maildateien sowohl von einem IMAP- als auch einem Notes-Client aus zugreifen, synchronisiert Domino die Ungelesen-Markierungen beider Clients. Eine in Notes als gelesen markierte Nachricht ist auch auf einem IMAP-Client als ungelesen markiert und umgekehrt. "

MFG Michael
Titel: Re: Notes 8 und IMAP
Beitrag von: Ralf_M_Petter am 13.10.08 - 14:10:23
Hallo Michael!

Ich lese meistens sehr genau aber du offensichtlich nicht. Ich und ziemlich sicher auch der Ursprungsposter reden nicht vom Domino Server sondern vom Client!! Deshalb ist auch ziemlich irrelevant was in der Admin Hilfe steht, da sich diese nur auf den Server bezieht und nicht auf IMAP Client Funktion des Notes Client.

Grüße

Ralf
Titel: Re: Notes 8 und IMAP
Beitrag von: fuppy am 13.10.08 - 14:25:51
Hallo zusammen,

schon mal vielen Dank an alle Antwortgeber.

Ich muss Ralf_M_Petter recht geben. Meine Frage bezieht sich auf den Client, nicht auf den Server. Ich möchte über den Notes Client auf das IMAP-Postfach meines GMX Accounts zugreifen.

Wenn ich die Client-Neukonfiguration durchführe, und ein IMAP-Konto einrichte, erstellt Notes automatisch eine Datenbank im R5 Design (DB-Typ: IMAP-Proxy).

Meine Frage war nun, ob man diese auch auf R8 umstellen kann, weil bei dieser vom Client automatisch für IMAP erstellen DB kein Kalender dabei ist und obendrein diese einfach sehr sehr unschön aussieht.

Da bleib ich ehrlich gesagt lieber bei meinem Outlook 2003 Client, auch wenn mich das also Notes-Admin ehrlich gesagt stört.
Titel: Re: Notes 8 und IMAP
Beitrag von: Ralf_M_Petter am 13.10.08 - 14:45:38
Leider muß ich dich enttäuschen. Da gibt es keine Möglichkeit, wie du auch dem Link den ich gepostet habe entnehmen kannst.

Grüße

Ralf
Titel: Re: Notes 8 und IMAP
Beitrag von: fuppy am 13.10.08 - 14:52:32
Stimmt, hab mir den Blog Eintrag plus Comments auch grad durchgelesen...

Ich versteh Lotus da einfach nicht... Damit ein Produkt erfolgreich wird muss ich Aktzeptanz bei den Usern erreichen... und genau das schafft Lotus mit der 8er Version auch wieder nicht.

Was hilft ein mit Funktionen voll bepackter Client, wenn ihn keiner nützen will.

Solange Notes den Einzug auf den Privat-Rechnern nicht findet, wird es sich auch in den Unternehmen nicht stärker profilieren können. Und das scheiteret wegen solch kleinen Dingen wie den IMAP-Support.

Naja, der Passport-Vertrag läuft noch bis Mitte nächsten Jahres, mal schaun ob ich mich nochmals erfolgreich gegen Outlook/Exchange wehren kann.

Danke nochmals für eure Hilfe!
Titel: Re: Notes 8 und IMAP
Beitrag von: Micha B am 18.10.08 - 20:03:54
Du kannst wegen des Designs nicht behaupten, dass der IMAP Support fehlt oder nicht gegeben ist. Der Client kann IMAP - und sieht, da geb ich Dir recht, blau/grün nicht schick aus.
Titel: Re: Notes 8 und IMAP
Beitrag von: mcilly am 21.10.08 - 20:42:13
Ist zwar nicht prickelnd, aber falls es POP3 auch tut.

http://atnotes.de/index.php?topic=42790.0 (http://atnotes.de/index.php?topic=42790.0)

Dass Notes 8 mit 8er Design und IMAP nicht klappt kann ich mir kaum vorstellen... Hat das schon jemand versucht?
Titel: Re: Notes 8 und IMAP
Beitrag von: Micha B am 21.10.08 - 21:51:12
Welches 8er Design meinst Du? Notes 8 kann IMAP - so wie ein 7er Client auch. Nur hat sich das Design der Mailschablone nicht verändert.
Titel: Re: Notes 8 und IMAP
Beitrag von: mcilly am 22.10.08 - 06:47:17
Na so wie ich das den Beiträge von oben entnommen habe wird hier diskutiert, warum man IMAP nur mit dem 5er Design verwenden kann. Ich bin doch der Meinung, dass es auch mit 8 funktioniert.
Titel: Re: Notes 8 und IMAP
Beitrag von: Ralf_M_Petter am 22.10.08 - 07:52:40
@Roman Ich finde es etwas seltsam, dass du meinst es würde mit 8 gehen. Wenn hier im Thread bereits eine seriöse Quelle verlinkt ist, die es probiert hat und es genau nicht geht. Auf den Blogeintrag von Volker haben sogar IBMer in führender Position reagiert und haben nicht gesagt, dass es mit 8er Design geht sondern haben sich auf die geringe Verwendung hinausgeredet.

Also bitte niemand verwirren mit Vermutungen.

Grüße

Ralf
Titel: Re: Notes 8 und IMAP
Beitrag von: fuppy am 22.10.08 - 07:59:28
IMAP funktioniert ja auch unter R8... nur ist es meiner Meinung so einfach nicht benutzbar... die Useability, was meiner Meinung nach eines der Hauptkriterien einer guten Software darstellt, ist hier einfach nicht gegeben. Da muss Lotus einfach noch aufholen...
Aber das wird schon, hoff ich :-)
Titel: Re: Notes 8 und IMAP
Beitrag von: Ralf_M_Petter am 22.10.08 - 08:06:14
Hm ich verzweifle. Warum werden hier Hoffnungen geweckt, die nicht den Tatsachen entsprechen. IMAP im Notes Client ist tod. Siehe Zitat aus dem von mir verlinkten Blog von Ed Brill:

I don't have a problem with leaving a template design that is primarily historical in nature alone. IMAP for rich clients/interactive access is a declining protocol and access method, being replaced by web-based mail access. Notes as an IMAP client (as opposed to Domino serving an IMAP mailbox) is an even smaller fraction. I'd be happy to hear from those who actually use this template to determine the relative need.

Er hat dann nie was von usern ausser Vowe und noch ein paar gehört.

Ergo geh mal davon aus, dass sich am Imap Client Support nichts mehr ändern wird.

Grüße

Ralf
Titel: Re: Notes 8 und IMAP
Beitrag von: michael-r am 22.10.08 - 20:01:55
Ergo geh mal davon aus, dass sich am Imap Client Support nichts mehr ändern wird.

Grüße

Ralf


Das ist doch auch eine Annahme oder? In der Administrator Hilfe steht dass der Notes Client IMAP unterstützt, nur nicht mit welcher Mailschablone.
IMAP Mailböxen können auch Maildatenbanken größer R5 sein.

Ich habe von IMAP nicht viel Ahnung, aber was zum Beispiel geklappt hat, war mich an einem Mailserver (nicht Domino) einzuloggen und IMAP Mails abzurufen mit einer R8 Maildatenbank im Lotus Notes 8er Client.

Was allerdings nicht ging, war das Ordnerstrukturen mit übernommen wurde. Aber ich habe was gelesen im Internet da stand wird IMAP bei einem Konto aktiviert, werden erst die Ordner ins IMAP übernommen, die auch entsprechend erstellt wurden. Aber das war mir zu aufwendig da weiter nachzuforschen. Keine Zeit.

MFG Michael
Titel: Re: Notes 8 und IMAP
Beitrag von: Micha B am 22.10.08 - 20:44:48
Zitat
...IMAP Mails abzurufen mit einer R8 Maildatenbank im Lotus Notes 8er Client...
Na dann verrate uns doch bitte wie Du das gemacht hast ;-) Wenn ich einen 8er Client für IMAP einrichte hat die Datenbank ein nicht gut aussehendes, grünlich gehaltenes 5er Design.
Titel: Re: Notes 8 und IMAP
Beitrag von: koehlerbv am 22.10.08 - 21:05:11
Notes hatte und hat ja nun einen ausdrücklichen Verwendungszweck. Kann mir dann jetzt bitte jemand erklären, wozu man bei Notes dann noch ein Auslaufmodell wie IMAP pflegen sollte?

Für privates Mailing ist Notes einfach nicht gemacht. Und wozu man geschäftlich IMAP bräuchte, erschliesst sich mir nicht. Für Konvertierungen von Account A nach Account B - okay. Aber danach kann man ja das Design auch wieder anpassen  ;)

Bernhard
Titel: Re: Notes 8 und IMAP
Beitrag von: m3 am 22.10.08 - 21:10:55
Also ich kann mich Ed Brills und Bernhards Meinung, dass IMAP4 ein Auslaufmodell ist, nicht anschließen - ganz im Gegenteil.

Aber das sehen IBM und Microsoft natürlich etwas anders.
Titel: Re: Notes 8 und IMAP
Beitrag von: koehlerbv am 22.10.08 - 21:27:06
Hallo Martin,

ich habe da meine ganz persönliche Einschätzung auf Basis meiner Erfahrungen wiedergegeben. Kannst Du die Notwendigkeit von IMAP mit Notes und / oder Domino aus Deiner Sicht schildern? Wenn Du IMAP für wichtig hältst, dann bin ich mir sicher, dass dem auch so ist - mir fehlen dazu aber einfach Fakten. Ich habe vielleicht die "falschen Kunden", Bekannten und Verwandten, was dieses Szenario angeht.

Danke im Voraus - und ich werde mich ggf. gerne revidieren!
Bernhard
Titel: Re: Notes 8 und IMAP
Beitrag von: Micha B am 22.10.08 - 22:14:18
Bernhard, ich kann mich Deiner Meinung schon anschließen. Nur geht es eben hier nicht um Sinn und Zweck (oder Unsinn und Daseinsberechtigung) von IMAP. Generell ist die Funktion ja gegeben.
Titel: Re: Notes 8 und IMAP
Beitrag von: fuppy am 23.10.08 - 08:15:11
Ich persönlich seh da schon eine Daseinsberechtigung für IMAP, nicht im Unternehmenseinsatz, sondern im privaten Bereich. Wenn ich mit mehreren Endgeräte (PC, Laptop, Smartphone, etc.) Zugriff auf den selben  Mailbestand haben will, ist IMAP prädistiniert dafür.

Klar melden sich jetzt wieder die Befürworter von Sync-Lösungen  und Webmail-Lösungen zu Wort... Wieso soll ich mir aber die Umstände mit einer Zusatzsoftware machen, damit ich z. B. zw. meinem PC und meinem Handy die Mails im Sync halte? Ich weiß das es dafür sehr gut funktionierende Lösungen gibt, das steht außer Frage, aber wieso muss ich es überhaupt tun wenn ich nur meine Mails im Sync halten will (von Kontakten und Kalender sehen wir mal ab) Auch spielt bei der Zusatzsoftware natürlich die Platform eine Rolle... nicht jede  Software läuft auf jeder Platform.
Zum Thema Webmail kann ich nur sagen, dass es mit den meisten Handy ein Grauß ist, über das kleine Display seine Mails zu berabeiten (ja ich weiß, hierfür gibts ja das iPhone, aber das hat halt mal nicht jeder  ;) )

Ich zum Bsp. benutze einen Windows-PC, ein MacBook und ein Nokia-Smartphone. Mittels IMAP wäre es kein  Thema, auf all meine Mails zugreifen zu können.

Zum Schluss komm ich wieder auf meine anfängliche Aussage zu sprechen. Im Unternehmenseinsatz finde ich IMAP dank BlackBerry und VPN-Verbindungen überflüssig. Doch für Privatanwender finde ich es optimal und das ohne die Kosten für eine VPN-Verbindung oder BlackBerry, und da ich immer noch den Standpunkt vertrete, dass sich eine gute Software nicht nur durch Funktionen und Fehlerfreiheit profiliert, sondern vorallem dadurch, wie Sie von den Endanwendern akzeptiert wird, und da dort Konkurrenzprodukte von Lotus einfach die Nase vorne haben, finde ich, dass Sich Lotus mal eher auch um die Bedürfnisse dieser Zielgruppe noch mehr kümmern sollte.
Sie versuchen dies ja bereits, da wiederspreche ich auch nicht, sie sollten aber den Fokus noch stärker darauf setzen, damit auch endlich die Enduser davon überzeugt werden, dass Lotus Domino/Notes der M$ Lösung überlegen ist.
Titel: Re: Notes 8 und IMAP
Beitrag von: Micha B am 23.10.08 - 08:36:05
Zitat
...damit auch endlich die Enduser davon überzeugt werden, dass Lotus Domino/Notes der M$ Lösung überlegen ist...
Der Notes Client ist auch meiner Meinung nach nichts für Privatanwender. Wenn es hauptsächlich nur um Mails geht ist ein Privatanwender, meiner Meinung nach, mit kostenlosen Produkten wie Outlook Express, Windows Mail, Mail (Mac OS), Thunderbird usw. besser dran als mit einem käuflich erworbenen Notes Client. Vielleicht sollte sich IBM überlegen einen einfachen Mail Client in Symphony zu integrieren, um das Paket abzurunden.
Titel: Re: Notes 8 und IMAP
Beitrag von: mcilly am 23.10.08 - 22:27:39
Also, ich versteh die Diskussion nicht. Abgesehen von Bernhards Aussage, dass IMAP ja wenig Sinn macht in einer Firmenumgebung.

Ich kann ganz einfach auf meinem 8er Client, mit 8er Template ein IMAP offline Konto einrichten und abrufen. Ohne Probleme. Keine Rede vom 5er Design. Wozu auch. Oder reden wir hier aneinander vorbei. AU -> Konten -> IMAP Offline -> Daten eingeben und einmal replizieren.
Titel: Re: Notes 8 und IMAP
Beitrag von: Ralf_M_Petter am 24.10.08 - 07:53:59
Der Sinn von Imap ist doch nicht offline zu arbeiten, sondern dass alle Daten nur auf dem Server bleiben. Wobei ich muß zugeben ich verwende kein IMAP. Wozu auch, mit Notes funktioniert am besten ein Domino Server.

Grüße

Ralf
Titel: Re: Notes 8 und IMAP
Beitrag von: Micha B am 24.10.08 - 08:28:13
Zitat
...Also, ich versteh die Diskussion nicht...
Es ging schlicht und einfach um das Design (grünlich, Buttons wie ein R5er Template)
Titel: Re: Notes 8 und IMAP
Beitrag von: michael-r am 24.10.08 - 14:16:09
Also, ich versteh die Diskussion nicht. Abgesehen von Bernhards Aussage, dass IMAP ja wenig Sinn macht in einer Firmenumgebung.

Ich kann ganz einfach auf meinem 8er Client, mit 8er Template ein IMAP offline Konto einrichten und abrufen. Ohne Probleme. Keine Rede vom 5er Design. Wozu auch. Oder reden wir hier aneinander vorbei. AU -> Konten -> IMAP Offline -> Daten eingeben und einmal replizieren.

Zur Frage Micha.
^^ so hatte ich das auch gemacht ;). Wie gesagt, ich hab keine große Ahnung von IMAP.

MFG Michael
Titel: Re: Notes 8 und IMAP
Beitrag von: Micha B am 24.10.08 - 15:02:53
Und bei Dir sieht das Design anders aus als oben auf dem Screenshot???
Titel: Re: Notes 8 und IMAP
Beitrag von: michael-r am 24.10.08 - 15:05:48
ja 8er Design. 8er Mailtemplate.

Aber keine Ordnerstrukturen, nur Eingang ging.

Mfg Michael
Titel: Re: Notes 8 und IMAP
Beitrag von: darkfile am 21.11.08 - 11:57:52
Gleiches Problem hier. Nur der Eingang wird mit einer 8er Schablone repliziert, nicht aber die Ordnerstruktur und die Inhalte dieser Ordner.

Bei einem 7er Client mit Mail-Proxy DB wiederum kommt bei der Umstellung auf IMAP-Offline und Replizierung die Fehlermeldung "You can not perform this operation on an Internet Messaging proxy database".

Sollte ich nun wirklich gezwungen sein, Outlook zu installieren, die IMAP box in eine PST Datei zu synchronisieren und diese anschließend mit dem Notes Converter in ein NSF umzuwandeln? In der Hoffnung das der Converter nicht abstürzt, was er ja gerne tut...

Ich mag Notes wirklich sehr, aber bei sowas kann ich auch nur den Kopf schütteln. Völliges Versagen bei einer eigentlich trvialen Anforderung.
Titel: Re: Notes 8 und IMAP
Beitrag von: Micha B am 21.11.08 - 12:11:42
Zitat
Ich mag Notes wirklich sehr, aber bei sowas kann ich auch nur den Kopf schütteln. Völliges Versagen bei einer eigentlich trvialen Anforderung.
Verstehe ich jetzt nicht. Wenn Du das Design so lässt wie es ist funktioniert doch IMAP...
Titel: Re: Notes 8 und IMAP
Beitrag von: darkfile am 21.11.08 - 13:10:26
Naja ich will aber alle Mails offline haben, eben ein Export. Daher hab ich von IMAP-Online auf IMAP-Offline umgestellt, was alle Mails herunterladen sollte.

Eben das resultiert aber in der Proxy Fehlermeldung.

Was habe ich übersehen?