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Domino 9 und frühere Versionen => ND8: Administration & Userprobleme => Thema gestartet von: Ozan am 12.03.08 - 10:42:08

Titel: Spamfilter für Domino 8.0 Server
Beitrag von: Ozan am 12.03.08 - 10:42:08
Hallo,

wir sind auf der suche nach eine Serverbasierende Version von Spamfilter. Wir haben 2 Mailboxen eingerichtet. Dort landen täglich gute 5000 Mails gesamt. Was könnt Ihr mir empfehlen?

Danke

Ozan
Titel: Re: Spamfilter für Domino 8.0 Server
Beitrag von: hallo.dirk am 12.03.08 - 11:44:40
Da kommen in Frage:

unter anderem die iQ.Suite von www.Group-Technologies.com

Titel: Re: Spamfilter für Domino 8.0 Server
Beitrag von: blizzard am 12.03.08 - 11:44:47
ist das das mailgateway ?
5000 spams oder hams?

@Dirk: auf gar keinen Fall die iq suite
Titel: Re: Spamfilter für Domino 8.0 Server
Beitrag von: MOD am 12.03.08 - 11:45:45
Da kommen in Frage:

unter anderem die iQ.Suite von www.Group-Technologies.com


Aus meinen Erfahrungen aber nur SASI in Verbindung mit CORE. CORE alleine hat den gewünschten Erfolg bei uns nicht gebracht.

 ;D
Titel: Re: Spamfilter für Domino 8.0 Server
Beitrag von: hallo.dirk am 12.03.08 - 11:52:47
Hal
ist das das mailgateway ?
5000 spams oder hams?

@Dirk: auf gar keinen Fall die iq suite

Sondern?


Da kommen in Frage:

unter anderem die iQ.Suite von www.Group-Technologies.com


Aus meinen Erfahrungen aber nur SASI in Verbindung mit CORE. CORE alleine hat den gewünschten Erfolg bei uns nicht gebracht.

 ;D

Und das ist ein Modul der? Die Sasi oder Core sind Bestandteile der???
Titel: Re: Spamfilter für Domino 8.0 Server
Beitrag von: blizzard am 12.03.08 - 11:57:22
nun group setzt sein hauptfeldgeschäftsfeld nicht mehr auf spamfiltering und wird hier auch nicht großartig weiter entwickeln. Entsprechend würde ich mir dieses Produkt auch nicht mehr ins Haus holen, zumindest nicht für Spamfiltering. Carsten hat recht, nur die Core funktioniert schon lange nicht mehr und das Sasi Modul war zu Beginn letzten Jahres mal gut, allerdings halte ich mittlerweile auch nicht mehr so viel davon...
Titel: Re: Spamfilter für Domino 8.0 Server
Beitrag von: hallo.dirk am 12.03.08 - 12:07:59
nun group setzt sein hauptfeldgeschäftsfeld nicht mehr auf spamfiltering und wird hier auch nicht großartig weiter entwickeln. Entsprechend würde ich mir dieses Produkt auch nicht mehr ins Haus holen, zumindest nicht für Spamfiltering. Carsten hat recht, nur die Core funktioniert schon lange nicht mehr und das Sasi Modul war zu Beginn letzten Jahres mal gut, allerdings halte ich mittlerweile auch nicht mehr so viel davon...

Kontra, ich bin nach wie vor mit den erkennungsraten, sehr zufrieden!

Aber nochmal ,Sasi und Core und auch ein Textfilter sind Bestandteile von der WALL.
Die Wall ist ein Module der IQSuite.
Ergo erzähle ich hier nix falsches!

Die Einschätzungen pro/contra Suite sind, meiner Meinung nach, Subjetiv.... es kommt vielmer darauf an, was man will und wie man es konfiguriert.
Titel: Re: Spamfilter für Domino 8.0 Server
Beitrag von: michael-r am 12.03.08 - 12:09:37
Wie wäre es mit einem Appliance von Astaro zum Beispiel?

MFG Michael
Titel: Re: Spamfilter für Domino 8.0 Server
Beitrag von: blizzard am 12.03.08 - 12:12:18
nun ja dirk das ist ja alles richtig was du da schreibst.
Deine Erkennungsraten mögen ja von mir aus noch ok sein, allerdings bekommst du vielleicht nicht die menge mails wie andere und entsprechend hast du es einfacher. Carsten kann es sowie ich jedenfalls nicht mehr für gut heissen.

Auch der Punkt, dass grouptech sein Geschäftsfeld nicht mehr auf Spamfiltering auslegt, dürfte doch alles sagen oder?

ich hätte dir auch ne appliance empfohlen ---> IronPort
Titel: Re: Spamfilter für Domino 8.0 Server
Beitrag von: typeOneg am 12.03.08 - 12:12:28
wir setzen dzt. von Aladdin den eSafe-Gateway ein und sind sehr zufrieden damit.

Momentan werden 94% aller inbound-mails als spam gefiltert  :o

lg
hans
Titel: Re: Spamfilter für Domino 8.0 Server
Beitrag von: MOD am 12.03.08 - 12:13:05
Die Einschätzungen pro/contra Suite sind, meiner Meinung nach, Subjetiv.... es kommt vielmer darauf an, was man will und wie man es konfiguriert.

stimme ich sofort zu und würde gerne ergänzen .... wie man es richtig konfiguriert.

 ;D
Titel: Re: Spamfilter für Domino 8.0 Server
Beitrag von: hallo.dirk am 12.03.08 - 13:11:46
Der arme Otzan, was mag der von uns halten :-:

Er fragte nach Produkten ich gab eine Antwort......

Spamassassin fällt mir auch noch ein, kenne es aber nicht

@Matthias
Zitat
Auch der Punkt, dass grouptech sein Geschäftsfeld nicht mehr auf Spamfiltering auslegt, dürfte doch alles sagen oder?

Das stimmt nicht!!
Das mag dir so vorkommen, aber das Thema "E-Mail Livecycle Management" (ich hasse dieses Wort) steht schon seit langem auf der Fahne von Group. Vielleicht ist es Dir bisher aber noch nie Aufgefallen. Daher halte ich es schon legitim das Group konsequent auch die anderen Felder weiter ausbaut. 
Spam Prävention ist nur ein Teil dieser Sache...

Zitat
allerdings bekommst du vielleicht nicht die menge Mails wie andere und entsprechend hast du es einfacher.

Ich will hier keinen Vergleich anstreben, aber laut meinen Statistiken blocke ich jeden Monat 1.4 Mio. Mails, im Jahr 2007 waren es zusammen über 22 Millionen.
Erzähl mir also bloß nicht, ich würde vielleicht wenig Mails bekommen. ;)

Ich schreibe es noch mal:
Man kann nicht "sein" Enviroment einfach mit dem eines "anderen" vergleichen...
Jedes System sieht anders aus.
Die Beweggründe die zu Entscheidungen geführt haben, können auch bei ähnlichen Systemen ganz gegensätzlich ausfallen.

Daher halte ich es für Subjektiv die Suite als "nicht wirkungsvoll" einzustufen, oder gar davor zu warnen?

Titel: Re: Spamfilter für Domino 8.0 Server
Beitrag von: blizzard am 12.03.08 - 13:32:46
nein, meine warnung war nicht auf das Produkt direkt bezogen, sondern auf aussagen von dem Vertriebsmensch und dem damaligen (jetztigen Vice President) Chefentwickler, den ich hier öfters im Hause hatte. Dort wurde klipp und klar ohne nen Blatt vor den Mund zu nehmen gesagt, dass der Schwerpunkt nicht mehr auf Spamfilterung gelegt wird. Aus diesem Grund sehe ich die iq suite (subjektiv) nicht mehr als wirkliche zukünftige Lösung für Spamfilterung. Für andere Aufgaben benutze ich sie nach wie vor und auch gerne, da ich finde, dass sie für notes eines der besten Werkzeuge ist.

Klar, gebe ich dir recht, dass es schwer fällt ein und das andere System zu vergleichen.  Das steht auch völlig ausser Frage.

Titel: Re: Spamfilter für Domino 8.0 Server
Beitrag von: Ozan am 17.03.08 - 08:46:27
Hallo Gemeinde,

war leider 3 Tage krank gewesen deswegen konnte ich das ganze nicht durchlesen. Also, ich muss den hallo.dirk recht geben, bin zur Zeit verwirrt. Unsere Problem mit 5000 Email am Tag ist wirklich nervig, ich muss jeden abend das ganze manuell säubern weil sonst die Postfächer voll werden und wir unsere Mails nicht rechtzeitig bekommen können.

die zwei wurde erwähnt, ich glaube dass ich erstmal mit der IQSuite anfangen werde:

eSafe-Gateway
IQSuite
Appliance von Astaro

Falls noch jemand Idee oder Empfehlung haben sollte, höre ich mir das gerne an. Ansonsten bedanke ich für Ihre mühe.

Gruss

Ozan
Titel: Re: Spamfilter für Domino 8.0 Server
Beitrag von: klaussal am 17.03.08 - 08:49:28
IQ-Suite kann ich nur empfehlen. Wenn dann noch eines Tages die Mail-Archivierung dazukommt, hat man sehr gute Karten. Vor allen Dingen ist der Support wirklich super.
Titel: Re: Spamfilter für Domino 8.0 Server
Beitrag von: Glombi am 17.03.08 - 09:54:18
Ich empfehle SpamSentinel von Mayflower Software.

Bei Interesse einfach bei mir melden.

Andreas
Titel: Re: Spamfilter für Domino 8.0 Server
Beitrag von: webharvey am 19.03.08 - 16:09:31
Mal en ganz anderer Ansatz:

Greylisting und ReverseDNS beim Mailprovider. Hat bei uns locker 98%  des Spams eleminiert...
Daraufhin habe ich die iQ.Suite, die ich sonst ganz gut finde, für den Bereich SpamFilter abgeschaltet.
Wir lassen die eMails zum Mailprovider gehen, dort vorfiltern und dann erst zu uns weiterreichen.
Kostet nicht die Welt und so werden schon mal 98% des Spams und 99% der Viren draussen gehalten.

Gruß
Marc
Titel: Re: Spamfilter für Domino 8.0 Server
Beitrag von: shiraz am 19.03.08 - 20:20:06
hi!

wir haben auch mit Spamfilter angefangen und nach paar monaten aufgegeben,
Server-Probleme und nicht aktuelle Filter !!!!!!!

Wir versuchen über die Firma ELEVEN.

Einwandfrei, Problemlos und sehr günstig (ca 2,5 Milionen Spam inerhalb 3 Mon)

Gruß
Christian
Titel: Re: Spamfilter für Domino 8.0 Server
Beitrag von: heini_schwammerl am 29.03.08 - 20:45:18
Wenn Du Masochist bist kannst Du es auch mit kSpam und der Blacklist Funktion vom Domino probieren. Sofern Du sorbs als Liste verwenden kannst (das ist nicht immer praktikabel) erreichst Du damit nach einiger Zeit akzeptable Filterresultate.                                                                                                 
Titel: Re: Spamfilter für Domino 8.0 Server
Beitrag von: Prince am 29.03.08 - 23:05:19
Ich bin sehr zufrieden mit SpamAssassin in Verbindung mit der Whitelist list.dnswl.org und diversen Blacklists.
Titel: Re: Spamfilter für Domino 8.0 Server
Beitrag von: Klaus am 04.04.08 - 15:36:34
Hallo,

haben seit kurzem einen Titan im Einsatz:
www.spamtitan.com
Läuft als virtuelle Maschine oder auf auf Hardware. Kostet nicht viel, leicht zu installieren / konfigurieren und sehr erfolgreich. Hat gestern 600 000 Spams erkannt.

Grüße
Titel: Re: Spamfilter für Domino 8.0 Server
Beitrag von: WernerMo am 04.04.08 - 15:48:04
Hallo,

Hat gestern 600 000 Spams erkannt.

Bei wie vielen Usern und mit welcher "Trefferqoute" (hat da überhaupt noch ein User eine Mail bekommen?)

Gruß Werner
Titel: Re: Spamfilter für Domino 8.0 Server
Beitrag von: Klaus am 04.04.08 - 16:52:44
Ja, die 3500 User haben ihre Ham's bekommen.
Titel: Re: Spamfilter für Domino 8.0 Server
Beitrag von: WernerMo am 04.04.08 - 17:15:52
Hallo,

wie zählst Du? Auch die "Abgelehnten" weil "User unkonwn" (bzw. " rejected for policy reasons.  Recipient could not be found in the Domino Directory.") oder nur die Spams, die an tatsächlich existierende User gegangen wären)

Gruß Werner
Titel: Re: Spamfilter für Domino 8.0 Server
Beitrag von: Christopher am 04.04.08 - 21:46:57
Ehrlich gesagt würde ich im Bereich Spam auch nicht auf Domino setzen sondern ein anderes Produkt einsetzen. z.B. Astaro usw.... die hat schon ein Greylisting usw. dabei.
Titel: Re: Spamfilter für Domino 8.0 Server
Beitrag von: Christopher am 05.04.08 - 12:46:56
Hier noch ein Beispiel wie man Greylisting mit Domino realisieren könnte.
http://chris-linfoot.net/plinks/CWLT-672MNE
Titel: Re: Spamfilter für Domino 8.0 Server
Beitrag von: blizzard am 05.04.08 - 16:32:09
greylisting halte ich für keine so wirklich gute idee...
Titel: Re: Spamfilter für Domino 8.0 Server
Beitrag von: WernerMo am 05.04.08 - 17:03:32
Hallo Matthias

das sehe ich genau so wie Du, und das wurde hier im Forum auch schon einige Male besprochen.

Gruß Werner
Titel: Re: Spamfilter für Domino 8.0 Server
Beitrag von: m3 am 05.04.08 - 17:41:55
? Was spricht gegen Greylisting (OK, nicht unbedingt mir Domino, aber so prinzipiell?) ?

Ich hab eigentlich recht gute Erfahrungen damit gemacht.
Titel: Re: Spamfilter für Domino 8.0 Server
Beitrag von: Christopher am 05.04.08 - 17:47:47
Bei uns hat es auch sehr viel gebraucht!
Titel: Re: Spamfilter für Domino 8.0 Server
Beitrag von: blizzard am 05.04.08 - 17:50:13
wie werner schon gesagt hatte, wurde das hier schon öfters diskutiert.

zum beispiel:
nicht jeder server im netz ist ordentlich konfiguiert und versucht ein zweites mal ein mail auszuliefern, welches zuvor mit entsprechender meldung abgewiesen wurde

oder der Klassiker

zwei cheffes telefonieren miteinander und der eine schickt am anderen ein mail... nix passiert. Dies zu erklären bedarf einige Geduld ;)
Titel: Re: Spamfilter für Domino 8.0 Server
Beitrag von: m3 am 05.04.08 - 19:20:27
ad 1) Kenn ich keine (bzw. hast die fünf hast einer Whitelist).

ad 2) Whitelist für die gängigen Geschäftspartner?

Titel: Re: Spamfilter für Domino 8.0 Server
Beitrag von: mcilly am 07.04.08 - 12:26:49
Es müsste nicht zwingend ein Third Party Tool installiert werden. Managed Mail Services gibts ja auch noch. MessageLabs, Ikarus MyMailwall, AntiSpamEurope, MailPlusWeb, ...
kSpam ist die kostenlose Variante, unter Linux etwas tricky, aber auch zum Lösen. Es gibt hier im Forum einige Anleitungen dazu.
Titel: Re: Spamfilter für Domino 8.0 Server
Beitrag von: Cebe1 am 08.04.08 - 12:04:00
Wir haben auch die IQ.Suite im Einsatz und sind sehr zufrieden damit (Spamerkennung >93 %).
Ausserdem ist die IQ.Suite modular aufgebaut, so daß auch andere Lösungen einfach integriert werden können.
Titel: Re: Spamfilter für Domino 8.0 Server
Beitrag von: barkall am 28.08.08 - 16:11:58
wir verwenden eine firewall mit whitelist und blacklist wo gleich alle russe und asiaten reinkommen und bei der whiteliste die bekannten domains welche wir brauchen.
der rest wird über eine lotus notes datenbank ausgelesen und das einmal täglich,d.h. sollte was durchkommen wirds dort reingeschoben und ab dem nächsten morgen sind sie weg.

sollte mal was irrtümlich drinnen landen ist es auch kein problem da wir es wieder weiterleiten können.
wir haben ca. 300 mailuser und die freuen sich über ganz wenige spams.

lg barbara
Titel: Re: Spamfilter für Domino 8.0 Server
Beitrag von: muenzpraeger am 28.08.08 - 21:28:47
Hi!

Je nach verfügbaren Budget (und intern vorhandenem KnowHow) befürworte ich die iQ.Suite oder eine IronPort-Lösung. Beide haben sich bei meinen vorherigen Arbeitgebern sehr gut bewährt.

Bei meinem aktuellen Arbeitgeber setze ich ausschließlich ein Blacklisting auf Domino-Basis mittels zen.spamhaus.org ein (kleine Firma, kleines Budget). Das funzt ganz gut, jeder User erhält max. 2-3 SPAM-Mails pro Tag.

In Kürze bekomme ich von nsh eine Beta-Version seines neuen AntiSpam-Tools (Addin-Task, Multi-Blacklisting). Ich bin schon auf die Ergebnisse gespannt... :-D

Viele Grüße,
René