Das Notes Forum

Sonstiges => Offtopic => Thema gestartet von: MichaelSued am 05.09.06 - 11:53:07

Titel: Überwachung eines privaten Notes-Clients
Beitrag von: MichaelSued am 05.09.06 - 11:53:07
Hallo zusammen,

fast ist es mir peinlich, aber nach vielen Stunden vergeblichen Bemühens hoffe ich, dass irgendjemand hier entweder sagt " Kann nicht gehen" oder aber "Ist doch ganz einfach". Zum Punkt:

Ich habe zu Hause Notes 6.1.4 als privaten Email-Client installiert und habe keine Probleme, mit meinem STRATO-Account zu replizieren; alles funktioniert reibungslos.

Seit einigen Wochen habe ich allerdings den Verdacht, dass ein Mitbenutzer des PCs Mails aus meinem Notes heraus schickt. Geschickterweise werden diese entweder garnicht gespeichert oder aber nach dem Senden auch aus dem Papierkorb gelöscht.

Ich wollte dem Ganzen hinterhergehen; ja, man könnte sagen, ich wollte spionieren. Aber es ist mein PC; ich habe kein schlechtes Gewissen.

Mein erster Ansatz war, in der mail.box einen Agenten laufen zu lassen, der beim "Eintreffen neuer Mail" diese in eine Datenbank kopiert. nach Stunden habe ich herausgefunden, dass der Agent zwar prima funktionieren würde, aber die Triggerung versagt; weder "Vor dem Eintreffen neuer mail" noch "Nach dem Eintreffen neuer Mail" lassen den Agenten loslaufen. Das ist also wohl eine Sackgasse.

Deswegen meine Frage an die Cracks:

Wie kann ich zu Hause meinen eigenen Notes Mailaccount ausspionieren?

Es genügt mir nicht, den Zugang dazu zu verhindern. Ich habe kein Passwort für Notes eingerichtet, aber das hat seine Gründe.

Danke an denjenigen, der sich trotz anfänglichem Kopfschütteln zu einer Antwort durchringen kann.

Michael
Titel: Re: Überwachung eines privaten Notes-Clients
Beitrag von: klaussal am 05.09.06 - 11:58:42
Da Du ohne PW arbeitest bist Du es aus Notes-Sicht selber, der Mails verschickt.

Im Grunde denke ich, dass das Ganze hirnrissig ist, weil Du den PC auf vielfältige Weise sperren könntest.
Titel: Re: Überwachung eines privaten Notes-Clients
Beitrag von: MichaelSued am 05.09.06 - 12:14:37
"Da Du ohne PW arbeitest bist Du es aus Notes-Sicht selber, der Mails verschickt.

Im Grunde denke ich, dass das Ganze hirnrissig ist, weil Du den PC auf vielfältige Weise sperren könntest."

Das ist mir bewusst; ich wohne nicht auf einem Baum. Ich suche aber trotzdem nach einer "technischen" Lösung auf Notesbasis, nicht nach einer Analyse meines Charakters.

Michael
Titel: Re: Überwachung eines privaten Notes-Clients
Beitrag von: klaussal am 05.09.06 - 12:18:38
Technische Lösung: LoNo-User mit PW !

Wie soll LoNo denn die User unterscheiden, der vor dem BS sitzt ?

Du kannst Dir ja auch eine Webcam kaufen....  ;D
Titel: Re: Überwachung eines privaten Notes-Clients
Beitrag von: MichaelSued am 05.09.06 - 12:25:33
Klaus,

ein letzter Versuch, mit deutlichen Worten:

Ich weiß, dass ich das Ganze verhindern kann. Ich will es aber nicht. Ich will statt dessen wissen, was da für Mails abgeschickt werden. Wenn ich den Zugang blockiere, kann ich gewisse Zusammenhänge nicht mehr herausfinden.

Jetzt klar?

Michael
Titel: Re: Überwachung eines privaten Notes-Clients
Beitrag von: Driri am 05.09.06 - 12:51:32
Ich finde das Vorhaben zwar gelinde gesagt sehr merkwürdig, aber wenn Du unbedingt willst, dann bastel im Design der Memo-Maske rum.

Mach aus dem Feld BlindCopyTo ein berechnetes Feld und hinterleg als Formel eine Mailadresse. Dann versteckst Du die Felder BlindCopyTo und EnterBlindCopyTo (in den Optionen für die Felder unter "Absatz verbergen,.." einfach eine 1 eintragen).

Wenn nun ein neues Mail erzeugt wird, ist das Feld nicht sichtbar und die eingetragene Mailadresse ist im Hintergrund gesetzt. Du erhälst dann also von jeder versendeten Mail eine Blindkopie.
Titel: Re: Überwachung eines privaten Notes-Clients
Beitrag von: Thomas Schulte am 05.09.06 - 13:02:49
Es gibt für solche Fälle zwei Möglichkeiten:

Das erste was man machen könnte wäre einen Keylogger oder so etwas im Hintergrund als Dienst mitlaufen zu lassen. Das kann man zumindest soweit verstecken, das ein "unbedarfter" Benutzer vor dem Bildschirm nicht mitbekommt das und was da passiert.

Als zweites und nur dann wenn du in der Lage bist zu programmieren.
Wenn es dir rein um die Zeiten und die Mails geht, dann ändere die Mail Schablone dahingehend ab (coreEmailClasses), das bei jeder Mail die versendet wird auch eine Kopie in der Mail Datenbank landet die einen anderen Form Name bekommt. Dann brauchst du nur noch eine versteckte "(Ansicht)" die auf diese Forms zugreift.
Oder wie Driri es schon genannt hat. Wenn du die BlindCopy Felder benutzt. Allerdings merkt das ein Benutzer wenn er nicht komplett verblödet ist, das da plötzlich ein Zeile fehlt.
Titel: Re: Überwachung eines privaten Notes-Clients
Beitrag von: Driri am 05.09.06 - 13:04:54
Och, ich kenne genügend Benutzer, die würden das erst nach 2 Jahren merken  ;D
Titel: Re: Überwachung eines privaten Notes-Clients
Beitrag von: MichaelSued am 05.09.06 - 13:52:45
@Thomas,
"Wenn es dir rein um die Zeiten und die Mails geht, dann ändere die Mail Schablone dahingehend ab (coreEmailClasses), das bei jeder Mail die versendet wird auch eine Kopie in der Mail Datenbank landet die einen anderen Form Name bekommt. Dann brauchst du nur noch eine versteckte "(Ansicht)" die auf diese Forms zugreift. "

Klingt interessant; vielen Dank für die Idee. Leider reichen meine Programmierkenntnisse ( Formelsprache ja, Script nein )wahrscheinlich nicht dazu aus.

@Driri,

"Mach aus dem Feld BlindCopyTo ein berechnetes Feld ...". Habe ich kapiert. Und das bekomme ich wahrscheinlich sogar mit meinem Wissensstand hin.

Wenn jetzt noch einer einen Tipp für eine entsprechende "Manipulation" der mail.box hat, habe ich wieder genügend Stoff für spannende Stunden abends am PC . . .

Gruß

Michael
Titel: Re: Überwachung eines privaten Notes-Clients
Beitrag von: Untitled am 05.09.06 - 13:56:29
Du bist dir aber bewusst, dass die Absenderadresse einer Mail nach belieben manipuliert werden kann?

Grüsse
Moritz
Titel: Re: Überwachung eines privaten Notes-Clients
Beitrag von: MichaelSued am 05.09.06 - 13:59:35
@Moritz,

drücken wir es mal so aus: Der "Fremdbenutzer" meines Mailclients kann zwar offensichtlich Mails verschicken, hat aber von LoNo, Designer Feldern u.ä. keine Ahnung.

Michael
Titel: Re: Überwachung eines privaten Notes-Clients
Beitrag von: MichaelSued am 05.09.06 - 14:20:42
@Driri,

jetzt sage ich herzlichen Dank!

ich habe Deine Anregung noch verfeinert

Das Feld "Blindcopy" ist berechnet, wird aber angezeigt. Nur wenn man bei allen bcc-Feldern in den Eigenschaften die Schriftfarbe auf "weiß" setzt, ist schwer zu erkennen, was da drin steht.

Michael
Titel: Re: Überwachung eines privaten Notes-Clients
Beitrag von: Don Pasquale am 05.09.06 - 14:30:42
Es wäre sehr interessant zu erfahren ob sich Dein Verdacht bestätigt hat und
welche Motive der Fremdschreiber hatte
Titel: Re: Überwachung eines privaten Notes-Clients
Beitrag von: MichaelSued am 05.09.06 - 14:40:00
@Don Pasquale,

die Bestätigung kann dauern, weil ich leider nur am Wochenende zu Hause bin. Das vermutliche Motiv des "Fremdbenutzers" verrate ich nicht vollständig; es fängt allerdings auch mit dem Wort "Fremd" an . . .

Wenn man halt gaaaanz gaaanz dringend ein gaaaanz gaaanz wichtiges Mail wegschicken muss und die einzige Möglichkeit ist dieser PC dort auf dem Schreibtisch, dann werden manche Menschen sehr kreativ. Das gilt auch für mich, wenn ich mich veräppelt fühle.

Michael
Titel: Re: Überwachung eines privaten Notes-Clients
Beitrag von: Don Pasquale am 05.09.06 - 14:46:25
Na denn man tau und viel Glück beim Täter fangen.
Titel: Re: Überwachung eines privaten Notes-Clients
Beitrag von: DerAndre am 05.09.06 - 15:04:47
Na das hört sich fast nach erwischt werden wollen an.
Ein Freemailer wäre doch geschickter...
Aber es ist nicht das Fremd das ich jetzt annehme, oder?

André
Titel: Re: Überwachung eines privaten Notes-Clients
Beitrag von: klaussal am 05.09.06 - 15:09:09
Hätte ich eher gewusst, um was es da geht.. ;D

Räum deine Konten schon mal ab und mach Urlaub in "Kreuzland"...  ???
Titel: Re: Überwachung eines privaten Notes-Clients
Beitrag von: MichaelSued am 05.09.06 - 15:33:34
"Hätte ich eher gewusst, um was es da geht.. "


Was wäre dann gewesen? Hättest Du die Vokabel "hirnrissig" weggelassen? :-X


"Aber es ist nicht das Fremd das ich jetzt annehme, oder?"

Weiß ich, was Du annimmst? Aber von mir aus, geh' mal in die Richtung  >:D

Michael
Titel: Re: Überwachung eines privaten Notes-Clients
Beitrag von: klaussal am 05.09.06 - 15:37:45
Hoffentlich liest Dein(e) Fremdbenutzer(in) nicht hier im Forum mit. :P
Titel: Re: Überwachung eines privaten Notes-Clients
Beitrag von: Schocke am 06.09.06 - 08:52:20
Zitat
Ein Freemailer wäre doch geschickter...

Tja, aber manche sind nicht so geschickt ^-^
Habe jetzt noch von einem Fall gehört, wo sich einer die Preise käuflicher Damen, in seiner Umgebung auf seine private Mail Adresse hat zuschicken lassen. Leider benutzt die Gattin auch ab und zu den Mail Account ::)
Könnt euch ja vorstellen was da los ist ;D.................................

Ich habe noch zu meiner Frau gesagt das ich so dämlich nicht sein kann, aber bei einem installierten Key logger ? Auf die Idee bin ich auch noch nicht gekommen, haber aber auch nichts zu befürchten ;)

Tja wenn ich einen Verdacht hätte würde ich es mit einem Key Logger versuchen. Da entgeht dir garantiert nichts :)
Titel: Re: Überwachung eines privaten Notes-Clients
Beitrag von: pd am 18.09.06 - 14:58:38
Hm, was würde ein Keylogger machen, wenn man Windows im abgesicherten Modus hochfährt? (Um das mal weiterzuspinnen) Und müsste man dann für den Versand der mails nicht nochmal normal starten? Also evtl. kriegt man auch als nicht Admin einen Keylogger umwandert...

Das mit der weiß gefärbten BC-Adresse ist natürlich fies...


Patrick
Titel: Re: Überwachung eines privaten Notes-Clients
Beitrag von: MichaelSued am 18.09.06 - 15:10:00
"Das mit der weiß gefärbten BC-Adresse ist natürlich fies..."


... stimmt, ist es, aber es funktioniert bestens . . .

Vielleicht habe ich mich ja auch getäuscht, das werden die nächsten Wochen zeigen, aber technisch gesehen fliege ich erst auf, wenn der andere User mal ein bcc eintragen möchte. Aber warum sollte er das tun?

Auf jeden Fall nochmal ein abschließendes Dankeschön an Driri für den Wegweiser. Dass mein krankes Gehirn dann noch diese fiese Verfeinerung erfunden hat, war ja nicht abzusehen.

Michael
Titel: Re: Überwachung eines privaten Notes-Clients
Beitrag von: diali am 18.09.06 - 15:24:30
wenn der andere User nichts davon mitbekommen sollen, dann benenne das "BlindCopyTo" Feld in "BlindCopyTo_alt" um und ertselle ein verstecktes Feld mit dem Namen "BlindCopyTo", welches berechnet ist und eine Liste aus "BlindCopyTo_alt" und einer 2. Adresse bildet.

Die Formel für die Berechneung müsste dann etwa so aussehen:
BlindCopyTo : "MeineUeberwachungsadresse@123.de"
Titel: Re: Überwachung eines privaten Notes-Clients
Beitrag von: klaussal am 18.09.06 - 15:30:09
Es ist manchmal unvorstellbar, auf welche Ideen man kommt, wenn man(n) verarscht wird.
Titel: Re: Überwachung eines privaten Notes-Clients
Beitrag von: diali am 18.09.06 - 15:36:26
noch besser ist es das Feld SendTo zu verwenden, dann sieht der Absender nicht, dass er an mehrere Adressen schreibt, aber der Empfänger  ;D - die nachfolgende Diskussion/Telefonat zwischen Absender und Empfänger stelle ich mir interessant vor.
Titel: Re: Überwachung eines privaten Notes-Clients
Beitrag von: klaussal am 18.09.06 - 15:46:25
Zitat
die nachfolgende Diskussion/Telefonat zwischen Absender und Empfänger stelle ich mir interessant vor.

Nur schade, dass man dann nicht dabei sein kann... >:D
Titel: Re: Überwachung eines privaten Notes-Clients
Beitrag von: MichaelSued am 18.09.06 - 15:48:43
"wenn der andere User nichts davon mitbekommen sollen, dann benenne das "BlindCopyTo" Feld in "BlindCopyTo_alt" um und ertselle ein verstecktes Feld mit dem Namen "BlindCopyTo", welches berechnet ist und eine Liste aus "BlindCopyTo_alt" und einer 2. Adresse bildet."

Der ist auch gut . . . werde ich auf jeden Fall in einer ruhigen Minute mal austesten. Man muss ja bei meiner Lösung noch auf die "_disp"-felder achten, damit man bei den gespeicherten Mails nicht unliebsame Überraschungen erlebt.

Michael
Titel: Re: Überwachung eines privaten Notes-Clients
Beitrag von: pd am 18.09.06 - 16:06:53
"Das mit der weiß gefärbten BC-Adresse ist natürlich fies..."


... stimmt, ist es, aber es funktioniert bestens . . .

Wie heißt es, in der Liebe und beim Spiel ist alles erlaubt...

Patrick