Das Notes Forum

Sonstiges => Infrastruktur => Thema gestartet von: Heros am 19.10.05 - 16:53:25

Titel: Hardware für einen Domino Server "berechnen"
Beitrag von: Heros am 19.10.05 - 16:53:25
Hallo,

mich würde mal Interessieren wie ich eine ungefähre Hardware für einen Domino Server berechne um z.B. Kunden Angebote zu machen.

Also wie berechnet man in Sachen Hardware Faktoren wie z.B. User Anzahl, Applikationen, User die gleichzeitig arbeiten u.s.w.

z.B. Server 6.5.4 mit 180 User, davon arbeiten 100 User gleichzeitig, reine Mail Server ohne weitere Applikationen auf Server 2003?

oder das ganze im Cluster mit 5.13er Servern oder oder oder

Habe da mit meinen 60 Usern keine Erfahrung und würde mich über Infos und Tips freuen...
Titel: Re: Hardware für einen Domino Server "berechnen"
Beitrag von: MartinG am 19.10.05 - 16:58:08
Ich glaube kaum das es hierfür eine "feste" Rechenformel gibt und wenn dann ist diese sicherlich viel zu niedrig. Wenn Du die Forumssuche bemühst, findest Du eine Menge...
Titel: Re: Hardware für einen Domino Server "berechnen"
Beitrag von: ascom40 am 19.10.05 - 17:29:18
Hallo Heros,

Zitat
ich würde mal Interessieren wie ich eine ungefähre Hardware für einen Domino Server berechne um z.B. Kunden Angebote zu machen.

bevor du Kunden b'rätst, solltest du diese Erfahrung doch gesammelt haben  >:(

Jo
Titel: Re: Hardware für einen Domino Server "berechnen"
Beitrag von: koehlerbv am 19.10.05 - 17:32:52
Lotus hatte früher mal so einen Kalkulator auf notes.net, wenn ich mich recht entsinne. Der gab allerdings immer (wohl sicherheitshalber) immer grössere Boliden aus, als sie in der Praxis mit Erfolg verwendet wurden.

Es ist garantiert sehr schwer - vermutlich unmöglich - irgendeine Formel für den Hardware-Bedarf zu erstellen, da einfach zu viele Faktoren hineinspielen.
- Was machen die User, was die Applikationen ? Gerade letztere sind auch massgeblich an der Performance-Auslastung beteiligt
- Wie viele Dokumente werden täglich erstellt / geändert, wie ist der Indexer dadurch beschäftigt ?
- Wieviele Mails werden täglich verschickt und mit welcher Bandbreite ?
- Gibt es Quotas für Mail-Files ? Wenn nicht - wie ist das durchschnittliche Userverhalten hinsichtlich Empfang und dauerhafter Mail-Speicherung ?
Und so weiter und so weiter und so fort.

Auch wenn ich nur ein kleiner Entwickler bin, trotzdem ein Erfahrungswert: Auf den Prozessor kommt es nicht so an, einen grösseren Einfluss hat der vorhandene "Raum für Aufschnitt und Margarine" und ein flottes Plattensystem.

Bernhard
Titel: Re: Hardware für einen Domino Server "berechnen"
Beitrag von: Heros am 19.10.05 - 17:45:13
Hallo Heros,

Zitat
ich würde mal Interessieren wie ich eine ungefähre Hardware für einen Domino Server berechne um z.B. Kunden Angebote zu machen.

bevor du Kunden b'rätst, solltest du diese Erfahrung doch gesammelt haben  >:(

Jo

Wie sammelt man Erfahrung ohne was im Feld zu machen? War ja auch nur ein Beispiel...
Titel: Re: Hardware für einen Domino Server "berechnen"
Beitrag von: pd am 20.10.05 - 09:01:50
Ich glaube como hätte es anders empfunden, wenn zumindest mal ein paar Gedanken deinerseits dabei stünden, und das ganze mehr nen Diskussionscharakter hätte. Bei einem Kundenberater wird halt irgendwie mehr erwartet als eine reine Fragestellung. Das darf nur ich Schmalspuradmin ;-)

Stimme Bernhard zu, unser 4.5er Server für um 100 User (90% mail, bissel Datenbanken), lief auf nem P1 mit 200 Mhz. Hatte am Schluß (wenn ich mich recht entsinne) 1 GB RAM und das limitierende war letztlich die Festplatte, der Proz hat zwar auch gut arbeiten müssen, aber gehängt hadda ned.

Aktuell gute Erfahrung mit Dual Xeon PIII (jeweils etwas über 1GHz) und nem SCSI-Raid5, 2 GB RAM.


Gruß, Patrick
Titel: Re: Hardware für einen Domino Server "berechnen"
Beitrag von: Ralf_M_Petter am 20.10.05 - 09:37:24
Ich weiß nicht, ob das deine Plattform ist, aber bei IBM I/5 Servern gibt es den Workload Estimator. Der berücksichtigt auch Domino Workload. Da kannst du eingeben, wieviele User Mail machen oder Anwendungen wie CRM CMS usw.

Bei unserem Server hat das Tool optimal funktioniert.

Grüße

Ralf
Titel: Re: Hardware für einen Domino Server "berechnen"
Beitrag von: MartinG am 20.10.05 - 09:43:37
Ich denke da halt an so Threads wie:

http://www.atnotes.de/index.php?topic=22228.0
http://www.atnotes.de/index.php?topic=7554.0

Naja, ist ja eigentlich auch egal: als Diskussionsgrundlage würde ich an Eurer Stelle folgendes kaufen:

1x oder 2x XEON 3,4GHz
2 - 4GB RAM
2x 36GB Systemplatten gespiegelt RAID1
4x 146GB RAID5 fürs DATA Verzeichnis (kommt natürlich auch auf die Grösse Eurer Mailfiles etc an)

Ganz konkret wäre das dann bei uns ein DELL Poweredge 2850. Redundante Netzteile etc versteht sich denke ich von selber...

Damit rennt die Kiste m.E. auf jeden Fall okay. Ich würde auf jeden Fall min. 2GB RAM einbauen. Bei 180Usern brauchts das m.E. auf jeden Fall - der Rest ist IMHO diskuttierbar...

Titel: Re: Hardware für einen Domino Server "berechnen"
Beitrag von: Heros am 21.10.05 - 10:26:42
Ja das ganze mit welcher Hersteller u.s.w. ist eh egal da das ganze in Virtuellen Maschinen auf recht fetten Servern (ca. 4 Proz Xeon 3,2 GHz und 6GB RAM) laufen wird.

Danke für alle Infos.
Titel: Re: Hardware für einen Domino Server "berechnen"
Beitrag von: Thomas Schulte am 21.10.05 - 10:36:21
Und damit werden sämtliche Antworten die unten gegeben wurden unbrauchbar da alle davon ausgegangen sind das du dedizierte Server benutzen willst.

Ja hallo, da hat mal wieder jemand die grundlegensten Sachen nicht begriffen.

"Gebe einen vollständigen Überblick über dein Problem mit allen relevanten Informationen". Sorry aber das du VMWare Sessions benutzen willst gehört für mich in diesem Zusammenhang schon irgendwie vielleicht doch zu den "Relevanten Informationen"
Titel: Re: Hardware für einen Domino Server "berechnen"
Beitrag von: MartinG am 21.10.05 - 10:38:57
Oooooooooooh Mann, ich bekomme gleich einen Vogel...
Titel: Re: Hardware für einen Domino Server "berechnen"
Beitrag von: Ralf_M_Petter am 21.10.05 - 10:40:34
Ich verstehe auch nicht wie man bei 180 Usern wie in seinem Beispiel mehrere Quad XEON mit 6 GB RAM auf denen mehrere Dominos in VMware virtuellen Servern laufen die dann auch noch geclustert werden braucht.

Hm? Machen wir was falsch wir haben 120 heavy Domino User auf einem Server auf denen auch unser ERP System läuft und Websphere für die Webseite. Alles bei ausgezeichneter Performance.

Grüße

Ralf
Titel: Re: Hardware für einen Domino Server "berechnen"
Beitrag von: pd am 21.10.05 - 12:31:09
Hm? Machen wir was falsch wir haben 120 heavy Domino User auf einem Server auf denen auch unser ERP System läuft und Websphere für die Webseite. Alles bei ausgezeichneter Performance.

Immer diese Übertakter ;-)
Titel: Re: Hardware für einen Domino Server "berechnen"
Beitrag von: ascom40 am 21.10.05 - 19:05:53
Hallo,

befürchte leider, es ist Zeitverschwendung, hier weiter zu lamentieren. Voraussetzungen haben sich völlig geändert, und auch die Umgebung.

Heros mag seine Kunden weiter b(e)raten, ich werde ab sofort jeden externen Notes-Kontakt nach seinem Nickname auf @Notes befragen.

@Heros: das war und ist alles nicht persönlich gemeint....aber überlasse doch das Beraten im Moment einfach denen, die was von verstehen  ::)

Jo
Titel: Re: Hardware für einen Domino Server "berechnen"
Beitrag von: eknori am 21.10.05 - 20:06:50
Zitat
mehrere Quad XEON mit 6 GB RAM auf denen mehrere Dominos in VMware virtuellen Servern laufen die dann auch noch geclustert werden braucht.

Am Besten noch im RAID 0 Verbund  O0

Aber kommt bitte alle wieder mal ein wenig runter. Die Ausgangsfrage ist durchaus interessant und noch nicht beantwortet; wie "sized" man eigentlich einen Domino Server ?
Titel: Re: Hardware für einen Domino Server "berechnen"
Beitrag von: Ralf_M_Petter am 24.10.05 - 07:42:40
Hallo Ulrich!

Wich ich bereits in einem Post weiter oben gesagt habe, ist der IBM Workload Estimator sehr gut dafür geeignet. Wir haben in verwendet und die Ergebnisse decken sich ziemlich genau mit der Wirklichkeit.

Grüße

Ralf
Titel: Re: Hardware für einen Domino Server "berechnen"
Beitrag von: Mark³ am 26.10.05 - 10:08:42
Unser Testserver hat 1GB RAM und ist ein normaler Celeron-Desktop mit 2GHz. Dort läuft Domino Server, Quickplace, Document Manager und Lotus Workflow (die Agenten laufen in 2 Workflow Anwendungen alle 5 Minuten). Natürlich sind da nie viele User gleichzeitig drauf aber die Agenten laufen ohne Pause und die Performance ist gut (Momentan auf Domino 6.5.4).

Wenn man nicht grade hunderte von Mail-DBs >1GB hat ist die Performance des Servers meist mit 'durchschnittlich schneller Hardware' ausreichend. Lieber mehrere billige Server als ein Super-Hochleistungsrechner der 10x soviel kostet.
Titel: Re: Hardware für einen Domino Server "berechnen"
Beitrag von: Heros am 07.11.05 - 09:43:40
Sorry, werde wohl besser nix mehr fragen...
Titel: Re: Hardware für einen Domino Server "berechnen"
Beitrag von: MartinG am 07.11.05 - 09:52:15
Zitat
Sorry, werde wohl besser nix mehr fragen... 

Nicht gleich so empfindlich sein...