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Domino 9 und frühere Versionen => ND6: Administration & Userprobleme => Thema gestartet von: Mayday am 13.10.04 - 13:56:12

Titel: Notes 6 Client kaufen
Beitrag von: Mayday am 13.10.04 - 13:56:12
Hallo zusammen,

in verschiedenen Firmen habe ich einen Notesaccount, momentan habe ich dort auf dem jeweiligen Rechner eine Notesinstallation mit entsprechender ID. Nun würde ich mir gerne für mein Notebook einen Notes Client (Version 6) zulegen um die verschiedenen Accounts immer dabei zuhaben. Das ganze würde ich dann auch gerne zuhause als POP3-Client  nutzen. Nun habe ich mal gegooglet, aber ich finde praktisch keinenShop wo ich nur den Client kaufen kann. Einzig bei  Asknet (https://www.softwarehouse.de/cgi-bin/product/P10413!182852!ALL) sind verschiedene Versionen gelistet (Messaging Client, Collaboration Client) und auch extra noch ein Datenträger mit der Sofware. Nun habe ich keinen Plan was für eine Version ich brauche und wenn ich auf die Lotus Seite schaue, ist da auch nirgens von  verschiedenen Client Versionen die Rede. Kann mir hier jemand sagen, welche Version die richtige ist und vielleicht auch einen passenden Onlineshop nennen, wo man den Client bestellen kann? Oder liege ich ganz falsch und sowas gibt es gar nicht einzeln und ich muss irgendein Packet nehmen?


Gruss Mayday
Titel: Re: Notes 6 Client kaufen
Beitrag von: koehlerbv am 13.10.04 - 14:03:43
Du brauchst Nummer 1 dieser Liste:

http://www.software-express.de/telig-c/nav.catalogue/2415.1810.0.0.0.0.0.0

Da kannste auch gleich kaufen  ;)

Wenn Du allerdings Notes-IDs zur Verfügung gestellt bekomen hast, dann müssen ja bereits jeweils Lizenzen für Dich vorhanden sein ...

Bernhard
Titel: Re: Notes 6 Client kaufen
Beitrag von: MartinG am 13.10.04 - 17:53:08
Zitat
  Hallo zusammen,

in verschiedenen Firmen habe ich einen Notesaccount, momentan habe ich dort auf dem jeweiligen Rechner eine Notesinstallation mit entsprechender ID. 

...dann hast Du doch überall eine Lizenz? Dumme Frage: wieso hast Du denn überall eine andere ID? Da muss dann jede Firma für Dich eine Lizenz bezahlen....
Titel: Re: Notes 6 Client kaufen
Beitrag von: koehlerbv am 13.10.04 - 17:57:38
Sach' ich doch  ;)

Bernhard
Titel: Re: Notes 6 Client kaufen
Beitrag von: Semeaphoros am 13.10.04 - 18:00:48
Na ja, das war früher schon so, allerdings schliesse ich aus verschiedenen Aussagen von IBM-Leuten, dass es da unterschiedliche Auffassungen gibt: Sprich, wenn eine Firma eine ID ausgibt (bzw. einen Client kauft) gilt der nur für den Zugriff auf die Server der betreffenden Firma. Definitiv ist das so, wenn es sich um Express-Clients handelt, die dürfen exklusiv nur in der betreffenden Firma eingesetzt werden. Bei den normalen Clients .... ehrlich gesagt, weiss ich nicht, wie die aktuelle IBM Interpretation ist.

Allerdings, für den Heimgebrauch und das Abrufen von Mails von einem nicht-Domino-Server braucht es nicht einmal eine zusätzliche Lizenz, da kann man dann in jedem Fall loslegen, wenn man irgendwoher eine Lizenz hat.
Titel: Re: Notes 6 Client kaufen
Beitrag von: MartinG am 13.10.04 - 18:08:01
Zitat
  Sach' ich doch  Wink - Bernhard 

Hab mich etwas missverständlich ausgedrückt - Du meinest vermutlich eher die lizenztechnische Seite. Ich eigentlich eher die Tatsache wieso er mehrere ID's braucht...
Titel: Re: Notes 6 Client kaufen
Beitrag von: koehlerbv am 13.10.04 - 18:14:48
Sprich, wenn eine Firma eine ID ausgibt (bzw. einen Client kauft) gilt der nur für den Zugriff auf die Server der betreffenden Firma.

Eine hochinteressante Situation und sich daraus ergebende Frage. Das gilt m.E. auch für den Express-Client:
Der Nutzer hat eine rechtmässig erworbene Lizenz und demzufolge auch eine ID der Zulassungsstelle XYZ. Die Zulassungsstelle ABC räumt ihm jetzt eine Querzulassung ein, damit der Nutzer dort mitarbeiten kann. Das muss eigentlich rechtlich vollkommen abgesichert sein, allein schon durch das Angebot von IBM Lotus, mit Notes Querzulassungen zu erstellen ...
Ich denk' da jetzt auch mal an Supportfirmen, die n Kunden remote betreuen: Wozu sollten die für jeden Kunden von diesem eine eigene ID bekommen ?

Die Lizenzverträge sind in dieser Hinsicht aber wenig übersichtlich ...

Bernhard
Titel: Re: Notes 6 Client kaufen
Beitrag von: Semeaphoros am 13.10.04 - 18:19:46
Das ist genau eines der zentralen Probleme. Gut, bei den Express-Lizenzen ist es so, dass der Business-Partner ja entweder eine normale Notes-Client Lizenz oder dann das Value-Pack haben sollte. Mindestens von der Value-Pack Lizenz aus sollte ein Zugriff auf Clients möglich sein. Kann auch sein, dass sie Designer-Lizenzen (welche einen normalen Client beinhaltet) anders handhaben als reine Client-Lizenzen. Aber die Situation ist leider in meinen Augen nicht wirklich klar. Glücklicherweise hat sich IBM bisher in solchen Sachen immer sehr vernünftig verhalten und ungewollte Lizenzübertretungen nicht zum Anlass heftiger Reaktionen verwendet.
Titel: Re: Notes 6 Client kaufen
Beitrag von: eknori am 13.10.04 - 18:24:44
Zitat
ehrlich gesagt, weiss ich nicht, wie die aktuelle IBM Interpretation ist

wir hatten letzte Woche eine "LizenzValidierung" seitens IBM , die durch 2 Fraggels der KPMG ( Kommunistische Partei Mittel Georgiens ) durchgeführt wurde.

Fakt ist, daß man für jede einer Person zuzuordnenden MailDatenbank als UNTERNEHMEN eine Lizenz besitzen muss.

Auf die Arten der Lizensierung ( nur Web, vollwertiger Client ) möchte ich hier nicht weiter eingehen.

Im Umkehrschluß hiesse das IMHO; habe ich als Consultant einen Laptop mit installiertem Notes Client, ( 100.000 AU, aber keine Datenbank lokal auf dem Server ), und tingele ich damit von Kunde zu Kunde, so ist der Kunde für die ordnungsgemäße Lizensierung verantwortlich.

Titel: Re: Notes 6 Client kaufen
Beitrag von: koehlerbv am 13.10.04 - 18:34:16
( 100.000 AU, aber keine Datenbank lokal auf dem Server )

Du meinst sicher "keine eigene Mail-Datenbank auf dem Server des Kunden", denke ich. So macht das wirklich Sinn: Im Domino Directory einer Domino-Domäne darf man nicht als zur Domäne gehörender User auftauchen. Ein manuell generierter Personeneintrag, zu dem die eMails irgendwo anders hin weiter geleitet werden, stellt natürlich kein Problem dar: Es existiert ja keine User-ID (der Casus Knacktus der ganzen Geschichte) vom Certifier der Domäne. Wenn das Ziel der Weiterleitung wiederum ein Domino-Server ist, so muss dort das Lizenzrecht (des Zugriffs auf diese Mail-DB, also eine eigene User-ID) liegen.

Eigentlich doch ganz simpel ;-)

Bernhard
Titel: Re: Notes 6 Client kaufen
Beitrag von: eknori am 13.10.04 - 18:36:30
ich meinte lökal auf dem Klapptop
Titel: Re: Notes 6 Client kaufen
Beitrag von: Semeaphoros am 13.10.04 - 19:21:03
Hm, das ist aber eher seltsam. Die Lizenzierung nach Mailfiles ist aber schon lange gekippt und durch sogenannte CALs ersetzt, und dabei ist nicht relevant, ob jemand im Directory eingetragen ist oder nicht. Dabei gibt es 4 Sorten von Clients:

Messaging Client: Darf nur Zugriff auf vorgefertigte, unveränderte Lotus-Datenbanken wie Mail, Diskussion und was sonst noch an Standard-Templates mitkommt, haben.

Collaboration Client: dasselbe, zusätzlich darf auf individuelle Datenbanken zugegriffen werden.

Und dann gibt es die beiden Clients noch als iNotes-Clients für reine Webzugriffe (diese Lizenzen sind in den beiden oberen jeweils mit enthalten).

Die offene Frage ist eigentlich nur, gelten diese Zugriffsrechte für ALLE Domino-Server oder nur für die firmeneigenen. Bei Express-Lizenzen ist das klar: gilt nur innerhalb derselben Firma. Bei den anderen ist das eine bisher unbeantwortete Frage. Die Zertifizierung selber und das Bestehen von Directory-Einträgen oder das Bestehen von Mailfiles hat seit längerem nichts mehr mit der Lizenzfrage zu tun (aber selbst IBMer kommen immer wieder mal mit alten Lizenzbestimmungen daher ...)
Titel: Re: Notes 6 Client kaufen
Beitrag von: Glombi am 13.10.04 - 19:26:42
Hier was zum Thema Licence:
http://www.lotus.com/products/r5web.nsf/websecondary/Notes+buy+it?OpenDocument

Übrigens: Wenn einer Lizenzen für Lotus Notes erwerben möchte, so biete ich einen extra AT Forum Rabatt an   ;)


Andreas
Titel: Re: Notes 6 Client kaufen
Beitrag von: eknori am 13.10.04 - 19:29:05
Tut mir leid, aber ich glaube, selbst IBM blickt da nicht richtig durch.
Titel: Re: Notes 6 Client kaufen
Beitrag von: Semeaphoros am 13.10.04 - 19:40:36
Also, diese Ansicht, Ulrich, kann ich völlig bestätigen ......
Titel: Re: Notes 6 Client kaufen
Beitrag von: Glombi am 13.10.04 - 19:45:40
Daher frage ich bei denen auch nie  ;D
sondern jemanden, der sich damit auskennt (hoffe ich jedenfalls) !

Andreas
Titel: Re: Notes 6 Client kaufen
Beitrag von: Semeaphoros am 13.10.04 - 19:47:46
Das ist die einzig richtige Taktik .....
Titel: Re: Notes 6 Client kaufen
Beitrag von: eknori am 13.10.04 - 19:55:18
die KPMG ler ( Schlipsträger + rothaariger Wasserholer)  haben mir Sachen als konform beschjeinigt, wo ich sage : na ja . Man muss es nur überzeugend genug rüberbringen.
Titel: Re: Notes 6 Client kaufen
Beitrag von: datenbanken24 am 14.10.04 - 10:54:55
Mal eine Frage zu diesem Thema nebenbei:

Wenn man anstelle der Collaboration Express Lizenz den Competitive upgrade bestellen möchte,

wie passiert eigentlich der "Nachweis" für IBM, dass der Kunde wirklich bisher z.B Exchange eingesetzt hatte ?

Reicht da die Aussage des Kunden
oder muss man das lizentechnisch irgendwie nachweisen ?
Titel: Re: Notes 6 Client kaufen
Beitrag von: eknori am 14.10.04 - 11:03:39
wenn du einen offiziellen Zettel von IBM haben willst, musst du das nachweisen. Mein Vorgänger hatte seinerzeit von CC.Mail nach Notes gewechselt; die KPMG Fraggles wollten dazu auch die Ursprungslizenzen sehen
Titel: Re: Notes 6 Client kaufen
Beitrag von: Notestime am 14.10.04 - 11:13:20
Da hänge ich mich mal dazwischen mit meiner Frage, wenn's erlaubt ist:

Wir haben hier z.B. eine Domino Express Lizenz für 1 Server und 1000 User.

Jetzt soll z.B. ein User eine ID erhalten. Ist der Client, den er benutzt damit automatisch lizensiert?

Danke und Gruß
Bernd
Titel: Re: Notes 6 Client kaufen
Beitrag von: datenbanken24 am 14.10.04 - 12:50:21
@Ulrich,

was meinst Du mit "offiziellem Zettel" ?

Wenn ich bestellen möchte -
und bestelle die competitive express lizenzen -

muss ich zu der bestellung irgendwas hinzufügen ?
Titel: Re: Notes 6 Client kaufen
Beitrag von: eknori am 14.10.04 - 12:59:54
Ich meinte diese "License Validation". IBM hatte kurz nachdem ich die beim Renewal preislich dermassen gedrückt habe uns einen Wisch ins Haus geschickt, worin sie angekündigt haben, daß wir uns einer Lizenzüberprüfung unterziehen müssten. Irgendwo im Passport Vertrag steht da so eine Klause, daß die das dürfen. Das würden die mit jedem Kunden so machen, wir wären halt gerade jetzt per Zufall ausgewählt worden ( Zufälle gibt es ... )
Na, ja, dann sind die hier mit zwei grünen Jungs aufgeritten und haben einen ganzen Tag lang Papier kopiert und geheimnisvolle Tabellen auf 2 Laptops ausgefüllt ( hinter verschlossenen Türen ). Irgendwann sind die dann zwecks Auswertung wieder abgedackelt. Tags drauf bekam ich einen Anruf, daß alles OK sei und die noch einmal zu einem Abschlußgespräch vorbeikommen würden. Da wird uns dann auch ein Zertifikat ausgestellt, daß wir unsere Lizenzen alle schön bezahlt haben und den Kram auch ordnungsgemäß verwalten. Das meine ich mit "offiziellem Tettel"
Wir hatten das letztes Jahr schon mit Microsoft durch; auch da haben wir jetzt eine wunderschöne Urkunde an der Wand hängenund unsere Qualitäter sind beeindruckt, daß wir unsere Prozesse so gut im Griff haben..
Alles in Allem aber ein tierisches Schaulaufen der Schlipsträgerbrigade ...