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Domino 9 und frühere Versionen => ND6: Administration & Userprobleme => Thema gestartet von: wuwu am 05.10.04 - 07:55:43

Titel: Interner Mailversand funktioniert sehr langsam?
Beitrag von: wuwu am 05.10.04 - 07:55:43
Hallo,

letzte Woche hat uns die Telekom einen Tag lang mit unser Leitung ins Internet im Stich gelassen, das heist, keine Mails nach außen, alle blieben in der Mailbox.
Das ist ja soweit in Ordnung, nur eines hat mich gestört, die Mails die an die internen User gegangen sind, sind auch erst dann angekommen wie die Leitung nach außen wieder funktioniert hat. Ein paar Mails sind an und ab mal durchgerutscht!

Woran kann das liegen bzw. welche Einstellung mus ich vornehmen, damit der interne Mailverkehr einwandfrei funktioniert?

Mfg Horst
Titel: Re: Interner Mailversand funktioniert sehr langsam?
Beitrag von: Semeaphoros am 05.10.04 - 10:02:53
Schwierig, nachträglich zu beantworten. Wieviele Mailthreads hast Du denn aktiviert? Wenn das nur einer ist, dann haben die Zustellversuche nach Extern den Mailverkehr blockiert, in solchen Situationen sollte man die Threads erhöhen, gleichzeitig aber auch mehrere Mail.boxen anlegen, da sonst diese gesperrt sein können
Titel: Re: Interner Mailversand funktioniert sehr langsam?
Beitrag von: wuwu am 05.10.04 - 10:28:01
Hallo,

beim AdminP -> Basics steht bei uns drinnen: Maximun Numbver of threads:3, das heist er wartet ab bis 3 in der Mailbox sind und dann schickt er, wie ist das zu verstehen?

mfg
Titel: Re: Interner Mailversand funktioniert sehr langsam?
Beitrag von: koehlerbv am 05.10.04 - 10:49:14
Ich weiss jetzt zwar nicht, wo Du da nachgeschaut hast (AdminP ?), aber prinzipiell heisst "3 threads", dass bis zu drei Anfragen / Anforderungen gleichzeitig abgearbeitet werden können.

Bernhard
Titel: Re: Interner Mailversand funktioniert sehr langsam?
Beitrag von: wuwu am 05.10.04 - 11:04:41
im Serverdokument unter dem Register Server Task -> Administration Prozess
Titel: Re: Interner Mailversand funktioniert sehr langsam?
Beitrag von: Semeaphoros am 05.10.04 - 11:06:39
Das hat jetzt mir Mehl überhaupt nichts zu tun, das bedeuted, dass der AdminP 3 Thread gleichzeitig fahren darf.

Die Mailkonfiguration steht nicht im Serverdoc sondern im Configurationsdokument und dort gibt es die beiden von mir erwähnten Einstellungen: Die Anzahl Auslieferungsthreads und die Anzahl Mehldosen auf dem Server.
Titel: Re: Interner Mailversand funktioniert sehr langsam?
Beitrag von: wuwu am 05.10.04 - 11:29:56
unter router/smtp finde ich basics und dann number of mailboxes ist leer, das heist eine mailbox!

wo finde ich den 2 eintrag?

Titel: Re: Interner Mailversand funktioniert sehr langsam?
Beitrag von: Semeaphoros am 05.10.04 - 11:40:37
Unter Restrictions and Controls - Delivery Controls

... für den Eingang gibts das dann auch noch einmal ....
Titel: Re: Interner Mailversand funktioniert sehr langsam?
Beitrag von: wuwu am 05.10.04 - 11:49:44
vorerst mal danke, was müßte ich in so einen fall dann für einen wert eintragen, das die internen mails schneller verschickt werden?

mfg
Titel: Re: Interner Mailversand funktioniert sehr langsam?
Beitrag von: Semeaphoros am 05.10.04 - 11:51:07
Na ja, das hängt ein wenig an der Mailstruktur, lässt sich also nicht wirklich sagen, ich würde mal an beiden Stellen eine 3 eintragen. Je höher der Anteil externe Mails ist, desto höher sollte der Wert werden.
Titel: Re: Interner Mailversand funktioniert sehr langsam?
Beitrag von: m3 am 05.10.04 - 15:34:32
Also ich wuerde mal drauf tippen, dass ihr keinen internen DNS-Server habt und Dein Mailserver die Mails nicht zustellen kann, solange er zu den Domainnamen in den Adressen keinen MX-Record findet (wenn die Mails mit Internet-Adressen). Auch sonst ist die Mailzustellung sehr "eigenwillig" wenn prinzipiell die Namensaufloesung nicht funktioniert.

Was passiert denn, wenn Du die Mails "haendisch" an der Konsole routest?

Abhilfe:  Eigenes DNS oder handgepflegte hosts-Eintraege.
Titel: Re: Interner Mailversand funktioniert sehr langsam?
Beitrag von: Semeaphoros am 05.10.04 - 15:38:00
Ok, wenn da internet-Adressen verwendet werden ... ich denke mal, dass intern mit Notes-Adressen gearbeitet wird. Abgesehen davon merkt der SMTP-Gateway das normalerweise, wenn ein interner mit einer INet-Adresse angesprochen wird und schickt das nicht über SMTP an sich selbst, damit sollte es selbst bei Verwendung der INet-Adresse nicht zum Stau kommen. Hingegen die Auslastung der Delivery-Threads spielt da ganz gewaltig hinein, die werden ziwschen Notes-Mail-Routing und SMTP-Routing geteilt
Titel: Re: Interner Mailversand funktioniert sehr langsam?
Beitrag von: m3 am 05.10.04 - 15:45:24
Und wenn Du in den Verbindungsdokumenten fuer das Mailrouting Namen statt IP-Adressen verwendest?
Dann muss er diese auch uber hosts-File oder DNS aufloesen. Und wenn er keinen eigenen hat, geht das erst wieder, wenn die Internet-Verbindung steht.
Nachdem ich sowas auch schon mal hatte und er geschrieben hat, dass die Mails erst zugestellt wurden, als sie wieder online waren (bei zu vielen Mails mit zu wenig delivery thread sollte die mails halt langsam aber doch zugestellt werden) tippe ich auf ein Problem mit der Namensaufloesung.

Meine 2 Groschen, ah cent aeh Euro-Cent. :D
Titel: Re: Interner Mailversand funktioniert sehr langsam?
Beitrag von: Semeaphoros am 05.10.04 - 15:46:39
Aber genau das sagt er ja im Titel: ".... funktioniert sehr langsam ...."

... und weiter sagt er, "ein paar Mails sind an und ab mal durchgerutscht"

Bei Deiner Vermutung würden gar keine Mails mehr durchrutschen
Titel: Re: Interner Mailversand funktioniert sehr langsam?
Beitrag von: m3 am 05.10.04 - 15:50:18
Ja, aber im Text dann: "die Mails die an die internen User gegangen sind, sind auch erst dann angekommen wie die Leitung nach außen wieder funktioniert hat." ;)
Titel: Re: Interner Mailversand funktioniert sehr langsam?
Beitrag von: Semeaphoros am 05.10.04 - 15:51:55
Na ja, man sollte eben vollständig lesen, zitieren, genau danach steht, dann, dass ein paar durchgerutscht sind ...
Titel: Re: Interner Mailversand funktioniert sehr langsam?
Beitrag von: m3 am 05.10.04 - 21:08:04
Riecht fuer mich trotzdem nach einem DNS und nicht nach einen Router-Task Prob.

Wir werde sehen, wenn sich wuwu wieder meldet. :)
Titel: Re: Interner Mailversand funktioniert sehr langsam?
Beitrag von: Semeaphoros am 05.10.04 - 21:11:00
Na ja, wenn man einen internen DNS ausetzt, dann werden die Wartezeiten natürlich verkürzt, weil dann die Internet-Mails nicht mehr auf den DNServer zu warten haben, denn da verbraten diese Threads wohl sehr viel Zeit, ob sich das lohnt nur für ein Notfallszenario wage ich zu bezweifeln.
Titel: Re: Interner Mailversand funktioniert sehr langsam?
Beitrag von: koehlerbv am 05.10.04 - 21:32:25
Meines Erachtens eine müßige Debatte ... Der eigene DNS-Server erspart den Lookup, aber auch ohne den muss der Router dann immer noch versuchen, die nicht erreichbare Ziel-IP zu erreichen. Und da die Leitung tot ist ...

Bernhard
Titel: Re: Interner Mailversand funktioniert sehr langsam?
Beitrag von: m3 am 05.10.04 - 21:38:01
Und woher bekommt er die IP-Adresse? Aus dem DNS (MX Eintrage). Und wenn sie ihre internen mails auch mit sdasd@firma.com verschicken, klappt das nicht.

Detto, wenn sie die Servervia Namen aufloesen. Auch dann braucht er das DNS um die IP-Adresse zu erhalten. Und wenn dieser Server nicht erreichbar ist, steht alles. Aber das koennte man dem Log von wuwu entnehmen, wenn er sich wieder meldet.
Titel: Re: Interner Mailversand funktioniert sehr langsam?
Beitrag von: Semeaphoros am 05.10.04 - 21:47:15
Also, mein lieber m3, wenn sie die internen mit INet-Adressen anschreiben ist das erstens unschön und zweitens seit R5 trotzdem möglich, weil der Router diese gar nicht erst über den SMTP rausschickt, sondern den Userirrtum unbemerkt korrigiert, sprich er findet diese User im Directory, bevor er überhaupt nach der INetadresse im DNS nachfragt.

Zweitens: woher bekommt wohl der Router die internen Adressen, wenn die internen Routen per Namen aufgelöst werden? Sicher nicht vom DNS des Providers, sondern vom Hosts-File auf der Maschine selber, schliesslich wird der Provider garantiert keine Adresseinträge von internen Sachen der Kunden im öffentlichen DNS eintragen. Dein Konstrukt ist nicht besonders sinnvoll.

Und wie Bernhard sagt, ist die Sache müssig, weil die zweite Wartezeit dann beim Versand entsteht, falls der interne DNS aus seinem Cache die Adresse zurückgibt. Einzig wenn der Cache des internen DNS nicht mehr greift, beschleunigt dies die Sache, da dann der Gateway einen "Host not reachable" relativ schnell bekommt.
Titel: Re: Interner Mailversand funktioniert sehr langsam?
Beitrag von: m3 am 05.10.04 - 21:52:32
OK, ersteres ist an den Haaren herbeigezogen.

Ich wage mich aber trotzdem soweit hinaus, eine 10 Euro Spende fuer das Forum zu Wetten, dass die Zustellprobleme ihre Wurzel im DNS hatten.

OK?  :D
Titel: Re: Interner Mailversand funktioniert sehr langsam?
Beitrag von: wuwu am 05.10.04 - 22:28:42
Hallo Jungs,

ich zitiere: Aber das koennte man dem Log von wuwu entnehmen, wenn er sich wieder meldet.

Welches Log meint Ihr da? Ich bin morgen ab 7:00 wieder in der Arbeit, sagt mir welches Log ich möchte dem Problem den gar ausmachen und schaun wer die 10€ zaheln mus.

Nein Spass bei Seite, es freut mich das ihr mir eure Hilfe anbietet, ich bin relativ neu im Notes & Mail Server Umgebungen, deshalb bin ich über jeden Tip und Lösung von Problemen froh!
1. In welchem Logfile sollte ich kontrollieren?
2. Wo sehe ich auf welche Art wir die Mails versenden, ich weis nur das Domino  6 ohne speziellen Einstellungen die internen Mails sofort versendet, oder korrigiert mich wenn ich falsch liege!

mfg und gute nacht, ich hoffe bis morgen!
horst


Danke nochmal.
Titel: Re: Interner Mailversand funktioniert sehr langsam?
Beitrag von: Semeaphoros am 05.10.04 - 22:42:44
Das war m3, der das Log von wuwu erwähnte, also M3, sag an, wo wuwu nachschauen soll :)
Titel: Re: Interner Mailversand funktioniert sehr langsam?
Beitrag von: m3 am 05.10.04 - 22:44:46
log.nsf

Mail Routing Events  und Misc. Events Ansicht

Und ja, eigentlich sollte er sie sofort routen. Wie wollen ja wissen, warum nicht. ;)

@sem: jajajaja, ein alter mann ist kein d-zug. Ausserdem muss ich einem meiner juniors grad beim installieren des netzwerkdrucker in unserem lan anleiten ;)
Titel: Re: Interner Mailversand funktioniert sehr langsam?
Beitrag von: Semeaphoros am 05.10.04 - 22:51:21
Hm, also da wird er wohl nur interpretierbare Angaben finden, wenn das SMTP-Logging per notes.ini höher als normal gesetzt wurde. Aber lassen wir uns mal überraschen von dem, was wuwu morgen früh dort findet.
Titel: Re: Interner Mailversand funktioniert sehr langsam?
Beitrag von: koehlerbv am 05.10.04 - 23:02:12
Die 10 EURO für die Providing-Kosten des Forums halte ich für okay  ;) Viel besser fände ich aber zusätzlich eine Einladung der am Thread beteiligten in eine Buschenschenke bei Dir vor Ort - "WU" bevorzugt  ;)

eMails an Interne werden grundsätzlich intern zugestellt, selbst, wenn deren INet-Adresse angegeben wird. Dieser Lookup auf's Domino-Directory greift vor allem anderen. Es kommt vielmehr darauf an, wer in der Warteschlange der MAIL.BOX(en) vorne ansteht (ob mit internem DNS-Lookup oder nicht): Wenn da erstmal massenweise Post ins Internet steht, dann sind die erstmal dran. Und weil die ersten nicht auf die letzten warten müssen, fängt der Router irgendwann an (das wäre interessant, dieses Prinzip mal herauszubekommen), nach dem n.ten INet-Mail, was nicht zugestellt werden konnte, wieder mit dem ersten in der Schlange einen Versuch zu wagen (damit der nicht warten muss, bis die Queue alle ist).

Du kannst das ja auch einfach selber ausprobieren: Testserver, nix DNS, ordentlich INet-Mails (darunter ein paar richtig grosse mit MPEGs, was so beliebt ist in den Büros) in die MAIL.BOX kippen, dann ein paar interne (egal, wie adressiert), und dann schauen, was passiert.

Was aber auf jeden Fall hilft: Mehr mögliche Router-Threads, mehr Mehlkisten. Abr irgendwann ist halt immer Ende Banane  ;D

Bernhard

PS: Wir sehen uns in 'ner Buschenschenke !
Titel: Re: Interner Mailversand funktioniert sehr langsam?
Beitrag von: MartinG am 05.10.04 - 23:25:17
Ich hatte das auch ein oder zweimal das interne Mails auch nicht zugestellt wurden. Allerdings habe ich das immer sofort mitbekommen und einen tell router restart hat dann die internen Mails sofort zugestellt...

Für solche Fälle gibts die wunderschöne events4.nsf Datenbank in welche ich einiges definiert habe z.B. das wenn mehr als fünf Mails in der Mail.box warten ein Mail an die Admins gesendet wird...
Titel: Re: Interner Mailversand funktioniert sehr langsam?
Beitrag von: m3 am 05.10.04 - 23:26:54
@Bernhard: Mal schaun, ev. komm ich am Wochenende dazu, das nachzuspielen. Ich hatte aber schon mal aehnliche Probs mit einem defekten DNS, daher geh ich davon jetzt nicht mehr runter *aufstampf*! ;)

Des weiteren:
1. heisst das "Heuriger" und nicht "Buschenschank" ;)
2. Wenn wer im Raum W/WU ist -> kurzes Mail reicht, eine Runde bei einem Wirten geht immer :D

Prost aus Wien
Martin (der sich jetzt noch schnell ein Glaserl Weisswein holt)
Titel: Re: Interner Mailversand funktioniert sehr langsam?
Beitrag von: koehlerbv am 05.10.04 - 23:32:32
Jetzt bin ich aber etwas verwirrt, Martin: Der Buschenschank verkauft Heurigen (und auch gelagerten), und das in der Regel für 12 Wochen ? Der Heurige (und der Rest des Angebots) ist die Ware, der Buschenschank die Stätte des Verkaufs ?

Bernhard
Titel: Re: Interner Mailversand funktioniert sehr langsam?
Beitrag von: m3 am 05.10.04 - 23:57:41
Sorry, ich bin aus dem Osten Oesterreichs, daher gilt fuer mich folgende Definition:
Zitat
Heuriger ist in Österreich zunächst einmal die Bezeichnung für den Federweißern, also jungen, frisch vergorenen Wein. Heuriger ist aber auch der Name zahlreicher Österreicher Gastronomiebetriebe. Ursprünglich wurde dort nur der letztjährige Wein ausgeschenkt, also der heurige Wein. heuer ist österreichisch für diesjährig. Davon leitet sich der Name auch ab.
Ein Heuriger hat allerdings einige Einschränkungen gegenüber einem üblichen Gasthaus. Es darf nur der eigene Wein ausgeschenkt werden. Auch beim Verkaufen von Essen sind sie auf einige, vor allem kalte Speisen beschränkt. Außerdem darf ein Heuriger nur eine bestimmte Dauer pro Jahr ausgesteckt haben, d.h. geöffnet haben.

Du hast aber schon recht, da:
Zitat
Der Name wird hauptsächlich in Ostösterreich verwendet. In den südlichen Bundesländer Steiermark und Kärnten hat sich der Name Buschenschank eingebürgert.
http://de.wikipedia.org/wiki/Heuriger

Womit wir waaaaay off topic waeren. ;)