Das Notes Forum
Sonstiges => Offtopic => Thema gestartet von: JoJo am 09.09.04 - 07:15:49
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Ich hab' mir mittels Formelsprache einen Code gebastelt, der die DB zerschiesst, wenn sie von Unberechtigten geöffnet wird. Allerdings hab' ich das Problem, dass beim Ausführen von Code vom Client
a) ein Gegenzertifikat verlangt wird &
b) das Vertrauen (wg. ECL) erklärt werden muss.
Verweigert man z. B. einfach b) dann öffnet sich die DB & man kann sie benutzen. Wer kann mir denn da auf die Sprünge helfen? Die Suche im Forum wird ihrem Ruf auch leider hier gerecht. Nach "ECL" zu suchen führt zu vielen Funden von dECLare, ECL-Alarm zu Null Funden,...
Bitte keine Vorschläge mit "DB-Verschlüsseln" bzw. "(konsistente) ACL". Das ist mir eh klar.
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no way
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Das ist, wie Thomas sagt, die ECL ist ja gerade dafür da, dass man nicht unbemerkt Code ausführen kann. Ansonsten hast Du die Lösung ja schon selber gepostet: Unberechtigte können nur auf eine Notes-DB zugreifen, wenn die ACL nicht korrekt gepflegt wird.
Grundsätzlich macht es keinen Sinn, gegen das Produkt zu arbeiten, man sollte schon die vom Produkt vorgesehenen Mechanismen verwenden und nicht neu erfinden.
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Danke für eure Antworten! Ad ACL: Na ja, die knack' ich aber auf 57 Arten. Da hilft dann eigentlich nur noch die Verschlüsselung. Von der ist mir noch nix bekannt, dass sie knackbar ist.
Gibt's vielleicht einen Workaround? Mir würde es schon reichen, wenn anfangs ein Dialog den User aufmerksam macht, dass er die DB nur benutzen kann, WENN ER EINWILLIGT (via Klick auf OK), mich in seine ECL automatisch eintragen zu lassen. Den Dialog kann ich mir selber basteln.
Bräuchte ich nur noch den Code, der für die ECL-Einträge sorgt.
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Du "zerschiesst eine DB mittels Formelsprache" ? Wie denn das ? Was soll das denn sein, dass man das dann nicht umgehen kann ?
Das ECL-Setzen ist im Client implementiert und aus Sicherheitsgründen ist das Verfahren natürlich nicht dokumentiert (was sollte der Schwachsinn auch, wenn jeder API-kundige Programmierer dann dermassen die ECL umgehen könnte ?).
By the way: Was ist eigentlich ein "Unberechtigter" bei Dir ?
Bernhard
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Nicht-technische Details wurden von mir von diesem und folgenden Postings gelöscht. Daher mag manches verworren erscheinen.
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Ich halte Schulungen. Dabei geh' ich nach einer LN-DB vor. Die Teilnehmer wollen dauernd meine Schulungs-DB. Sie schrecken auch nicht davor zurück, sie mir z. B. via Telnet zu klauen. Die sind also nicht blöd. Wie sie eine ACL knacken, werden wohl auch viele von ihnen wissen. Mein einziges Kapital ist mein Know-How. Daher versuch' ich das so gut wie möglich zu schützen.
Dieses Posting werd' ich noch heute löschen, da ich keine Lust hab', mich zu outen.
Übrigens: Nein, LN-Design schul' ich nicht ;D
Vorab: Hier Fragen stellen und dann wieder löschen - das dürfte wahrlich keine Begeisterungsstürme auslösen.
Weiterhin: Du hältst Schulungen - warum dürfen denn die Teilnehmer dann die zugehörige DB nicht mitnehmen ? Was sollten denn da für Geheimnisse drinstecken (bzw. wenn Du darin Geheimnisse siehst - warum schulst Du dann mit der DB) ?
Und warum machst Du nicht durch andere Massnahmen die DB für den praktischen Einsatz unbrauchbar ?
Für mich klingt das alles etwas ... merkwürdig. Vorsichtig ausgedrückt.
Bernhard
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Jetzt bin ich ja mal gespannt, WAS Du löschen willst: Ich habe Dich ja nicht umsonst zitiert ;D
Und nochmal - da von Dir nicht beantwortet: Was ist bei Dir ein "Unberechtigter" ? Wie unterscheidest Du "berechtigt" und unberechtigt" ? Und warum kommen Leute bei Dir per Telnet an die DB ? Auf welcher Know-How-Basis schulst Du denn ?
Bernhard
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Jetzt bin ich ja mal gespannt, WAS Du löschen willst: Ich habe Dich ja nicht umsonst zitiert ;D
Das find' ich aber nicht nett von dir. Als Moderator solltest du meinen Wunsch inkognito zu bleiben wohl eher besonders respektieren. Oder seh' ich da was falsch? Warum kann ich mir denn in diesem Forum einen User-Account, der es mir ermöglicht inkognito zu bleiben, anlegen?
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Also, wenn die Leute an Deine DB herankommen (herrjeh, wie denn ? Wo schulst Du denn ? Und nochmal: Wie erkennst Du "Berechtigte" und "Unberechtigte" ??), dann nützt Dir Dein "Formel-Zerschiss-die-DB-"Code sowieso nix. Die Leute, die sich auskennen, bauen alle Indizes auf und brennen das Ding auf CD. Dann kann Dein Code gar nix mehr machen.
Ich halte das Thema durchaus für sehr interessant, aber ein paar mehr Rahmenbedingungen sollten wir schon kennen.
Den sozialen Aspekt kann ich nur so beantworten: Bist Du Dir sicher, dass Notes-Schulungen das für Dich optimale Feld für die Überlebenssicherung sind ? Ist die Region, in der Du wohnst, dafür die richtige ?
Wenn Dir hier geholfen werden soll (und dafür ist DAS Forum ja da), dann beantworte bitte immer alle Fragen. Das gilt natürlich für die gerade eben gestellten hinsichtlich des sozialen Aspekts !
Bernhard
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Na ja, wie bereits oben erwähnt sind die DBen unverkäuflich. Das heisst es gibt ausschliesslich Unberechtigte.
...bauen alle Indizes auf und brennen das Ding auf CD. Dann kann Dein Code gar nix mehr machen.
Danke, das beantwortet meine technische Frage ausreichend!
Fragen des sozialen Aspektes diskutiere ich schon. Gerne auch hier im Offtopic-Forum. Die von dir im vorletzten Absatz gestellten Aspekte von mir aus auch. Aber eigentlich seh' ich keinen Anlass dafür.
Abwürgen will ich auch nix. Von mir aus quatschen wir per PM weiter.
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Na ja, wie bereits oben erwähnt sind die DBen unverkäuflich. Das heisst es gibt ausschliesslich Unberechtigte.
....
Abwürgen will ich auch nix. Von mir aus quatschen wir per PM weiter.
Aber herrjeh - wie kommen die Leute denn dann überhaupt an Deine DBs ? Wie tragen die das Zeugs denn nach Hause ?
PM: Nein. Aber gerne im Off-Topic. Das Thema ist hochbrisant und hochinteressant. Und dieses Forum ist nicht apolitisch.
Aber - und ein letztes Mal - Du hast immer noch nicht die Fragen beantwortet. Notes-Apps kann man unter bekannten Umständen schon "unbrauchbar" machen. Nur die Umstände müsste man halt kennen.
Bernhard
PS: Wie kommst Du auf "von oben herab" ?
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Etwas unübersichtlich der Thread...
Zu Deiner Datenbank: Ist das Design oder sind die Dokumente in der Datenbank so besonders?
Andreas
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Die Dokumente. Ist eben Know-How. Schenkt ja wohl keiner in geballter Ladung her.
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Ja, er wurde unübersichtlich. Vor allem, weil wichtige Fragen an den ursprünglichen Fragesteller nicht beantwortet wurden.
Schade eigentlich - das Thema "Wie schütze ich eine Notes-Applikation (sowohl Daten als auch Design)" wäre schon interessant. Aber es kommt halt immer auf die Rahmenbedingungen an ...
Bernhard
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Aaaaaaaalso... eigentlich wollte ich mich ja nicht einmischen in diese Grundsatzdiskussionen, die schon seit geraumer Zeit an der eigentlichen Frage aufgrund von fehlender Beantwortung von Rückfragen... aber nun habe ich doch mal eine Rückfrage... Wenn die Schulungsdatenbank so sehr abgesichert werden muss, das Lehrgangsteilnehmer an diese nicht herankommen sollen, warum bitteschön sichert man diese nicht auf Systemebene ab??????? Mal ehrlich... Bevor ich in so einem Fall an irgendwelche Stunts mit Scripting denke fang ich doch erstmal an, mir auf Systemebene gedanken zu machen wie ich den Zugriff auf die Datei (denn mehr ist die Datenbank auch nicht) verweigere. Der einfachste Weg wäre doch wohl, diverse Dienste zu beenden auf dem Schulungsserver. Wie wäre es z.B. mit Telnet (Nur so am genannten Beispiel herangedacht)??? Wird wohl kaum für den eigentlichen Schulungszweck benötigt. NTFS- und Freigaberechte möchte ich hier eigentlich gar nicht erst erwähnen. Wieso werden die Schulungssysteme nicht abgesichert? Wofür gibt es Group-Policies und so???? Wieso kommen die Schulungsteilnehmer überhaupt auf eine MS-DOS-Eingabeaufforderung? Und ich könnte die Fragenliste nahezu unendlich fortführen.
Meine Nutzer (und was anderes sind auch Schulungsteilnehmer nicht) haben fast gar keine Chance mehr Anwendungen (dazu gehört auch telnet.exe und Co) zu starten, als sie zur Erfüllung Ihrer Aufgaben benötigen. Was auch immer geschult wird... wir setzen mich im Vorwege hin und sichern das ganze extrem ab, sorgen dafür, das die Teilnehmer genau das zur Verfügung haben was sie benötigen (icht mehr, aber auch nicht weniger) und genau das finden sie in der ersten Sekunde Ihrer Schulung vor. Es gibt immer Tricks und Kniffe, aber die bedürfen extrem viel KnowHow und vor allem Zeit. Wenn ich das abr in einer Schulungsumgebung mit überschaubaren Nutzeranzahlen nicht als Schulungskraft bemerke mache ich irgendwas falsch. Und ich denke mal, ich weiß, wovon ich rede, denn eines habe ich in meinen paar Tagen als Arbeitnehmer einer großen Firma verdammt oft gemacht. Und das waren Schulungen, Lehrgänge, WorkShops, Einweisungen etc..
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Wenn's die Dokumente sind, kannst Du Dich ja auf den Kopf stellen und das tollste Design basteln. Dann ziehe ich halt eine leere Schablone darüber und sehe mir dann über die Eigenschaften eines Dokuments die Feldnamen an und bastle eine neue Maske zur Anzeige.
Andreas
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Die Dokumente. Ist eben Know-How. Schenkt ja wohl keiner in geballter Ladung her.
Sag doch mal endlich an: Wie kommen denn "Unberechtigte" an Deine DB und damit an die Daten ?? Nur dann kann man Ratschläge geben, wie dem vorzubeugen ist !
Bernhard
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Und ich könnte die Fragenliste nahezu unendlich fortführen.
Eben. Und genau deswegen mach' ich's nicht. Irgendwas übersiehst du immer. Dann war der ganze Aufwand umsonst.
Der übliche Zugang ist: Ich komm' eine halbe Stunde vor Beginn. Genau die halbe Stunde hab' ich Zeit. Nach dem Job verschwind' ich wieder. Oft auf viele Monate. Du redest einfach von was anderem. Wenn ich die Zeit & die Möglichkeit hätte, mir ein SICHERES Image zu erstellen, würd' ich's natürlich machen. Hab' ich aber nicht.
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OK, ich sehe schon... stumpfes Einbahnstrassendenken... ich empfehle, einfach mal auf Bernhards wiederholte Fragestellung einzugehen, ansonsten dreht sich hier alles im Kreis .... Ende Transfer....
Und ich könnte die Fragenliste nahezu unendlich fortführen.
Eben. Und genau deswegen mach' ich's nicht. Irgendwas übersiehst du immer. Dann war der ganze Aufwand umsonst.
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S. oben. Wir waren gleichzeitig d'ran. Du mit der Antwort & ich mit dem Editieren.
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Jo, Heiko, Thomas, Andreas, Jens (ich hoffe, ich habe jetzt hier niemanden vergessen): Diesen Thread können wir jetzt wohl getrost vergessen. JoJo schwadroniert nur. Er will gar keine Antworten. Anders kann ich mir das nicht erklären.
Vielleicht mache ich mal in BP ein adäquates Thema auf - denn dieses ist wohl interessant.
Bernhard
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By the way... bevor der Transfer wirklich noch beendet wird..... was sind denn das für Schulungsumgebungen??? Wenn es NUR darum geht, ein bestehendes funktionierendes Script ablaufen zu lassen ohne das der Nutzer einen ECL-Alarm umgehen kann, denke ich, dürfte das das kleinste Problem sein... Wenn die Schulungsumgebung keine Produktiv-Umgebung ist, sondern tatsächlich nur eine Schulungsumgebung, dann empfehle ich doch einfach mal in Richtung AdministrationsECL zu denken.
Wenn es nur darum geht... Dennoch finde ich die Lösung der Systemabsicherung denkbar praktikabler.... die Sicherheit wächst dann mit jeder neuen Erkenntnis... und wenn dann wieder einer der Teilnehmer etwas umgeht... cést la vie.... das Problem besteht ohnehin zur Zeit. Und jede unbedachte Möglichkeit kann dann im Nachhinein immer noch bedacht werden. Man muss nur den Ist- und Sollzustand immer im Auge bahalten... Und der Ist-Zustand ist ohnehin derzeit für den Ausbilder/Lehrer/Trainer etc. anscheinend nicht tragbar.
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Heiko, lieb gemeint - aber auf zig Fragen ... keine einzige Antwort.
Wie gesagt: Das Thema sollten wir woanders mal fortsetzen ("lange Winterabende", dafür aber tiefschürfend ;D)
Bernhard
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Nööö.... ich rede vom Thema.... und das Thema heißt Schulung. Ich bereitemeine einfachen Schulungen vor... Das mache ich mit Vorgaben. Glücklicherweise kann ich Vorgaben machen. Ich sage, ich benötige Dies, das und jenes... Mitbringen werde ich... dieses, das und jenes (unter anderem auch ADM´s und Co, je nach Systemumgebung.... die werden implementiert (dauert keine 5 Minuten) und guit ist die Sache..... Meine "Handunterlagen" haben immer ein Notizfeld am Ende, auf dem als Überschrift steht: "Erkenntnisse und Maßnahmen für weitere Vorhaben:"
Und ich könnte die Fragenliste nahezu unendlich fortführen.
Eben. Und genau deswegen mach' ich's nicht. Irgendwas übersiehst du immer. Dann war der ganze Aufwand umsonst.
Der übliche Zugang ist: Ich komm' eine halbe Stunde vor Beginn. Genau die halbe Stunde hab' ich Zeit. Nach dem Job verschwind' ich wieder. Oft auf viele Monate. Du redest einfach von was anderem. Wenn ich die Zeit & die Möglichkeit hätte, mir ein SICHERES Image zu erstellen, würd' ich's natürlich machen. Hab' ich aber nicht.
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JoJo schwadroniert nur. Er will gar keine Antworten.
Was soll das? Du hast mir die Antwort doch schon gegeben ("Indizes aufbauen, auf CD brennen"). Ich hab' mich dafür bedankt (s. o.).
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Alles klar. Dann setze bitte den Thread noch auf Erledigt.
Andreas
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Jawohl Herr... Uppps... ist ja verboten worden <ggg> Schade aber... denn wie ich am Anfang schon mal schreib wollte ich gar nicht...... aaaaber..... der Trotzkopf in mir... na ja, du weißt ja.... Aber vieleicht ist meine Opferbereitschaft für den Job ohnehin zu hoch und dadurch sind meine Ansichten extrem in Richtung "Inakzeptabel für die Restwelt" gewandert... Hoffentlich liest mein Chef und Christopher nun nicht mit *kicher*
Heiko, lieb gemeint - aber auf zig Fragen ... keine einzige Antwort.
Wie gesagt: Das Thema sollten wir woanders mal fortsetzen ("lange Winterabende", dafür aber tiefschürfend ;D)
Bernhard
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@ Heiko: Und was soll ich dagegen machen, dass ich keine Vorgaben machen kann? Ganz im Ernst: Zur Zeit bin ich oft schon froh, wenn genug PCs im Raum sind, die einsatzfähig sind.
Kritik halten die wenigsten aus. Oder setzen sie gar konstruktiv um.
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Aber warum beantwortest Du denn dann unsere Fragen nicht einfach ? Spielst Du Deine DB auf "irgendwelche Schulungs-PCs", die Dir dann so unterkommen ? Oder wie oder was ??
Bernhard
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Kurze Rede, langer Sinn... Design verstecken, PostOPenScript so gestalten, das nur zugelassene Nutzer die DB öffnen können, ansonsten "CloseWindow", eventuell das ganze noch mit einer Rolle und konsistenter ACL. Die konsistente ACL kann man knacken, aber ohne funktionierende Rolle und mit verstecktem Design kenne ich keine Möglichkeit an den Inhalt ranzukommen... aaaaaber... ich bin kein Entwickler :-) sondern nur Domino- und Systemadministrator
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Ich sagte bereits, dass alles am Design herumwerkeln keinen Sinn macht, wenn man erstmal stolzer und illegaler Besitzer der Datenbank ist.
Er soll die CD nehmen und gut is.
Andreas
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Wolltest du nicht die Sache für dich beenden??? Hatte ich nicht mal ... Ende transfer... geschrieben... Gibt es nix im Fernsehen... haben wir nix besseres zu tun als hier zu zanken... NEIN... es macht och irgendwie Spaß :D
Aber warum beantwortest Du denn dann unsere Fragen nicht einfach ? Spielst Du Deine DB auf "irgendwelche Schulungs-PCs", die Dir dann so unterkommen ? Oder wie oder was ??
Bernhard
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Aber warum beantwortest Du denn dann unsere Fragen nicht einfach ?
Welche Fragen? Ich hab' einfach den Überblick verloren. 3 Leute antworten & ich soll da in Echtzeit mit jedem kommunizieren. Eigentlich wollte ich mich auf morgen vorbereiten. Das hab' ich vor einer halben Stunde aufgegeben.
Spielst Du Deine DB auf "irgendwelche Schulungs-PCs", die Dir dann so unterkommen ? Oder wie oder was ??
Ja irgendwelche PCs. Selbst meine Wünsche nach dem OS werden oft beinhart abschlägig beantwortet. Da soll ich denen noch was von Telnet usw. erzählen?
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@Jojo
"57 Wege die ACL von Notes zu knacken"...
Mal ehrlich - für so ein dummes Gesülze kann man sich richtig Ärger einhandeln, wenn das der richtige liest...
Mich würde schon einer interessieren, von Deinen 57 - wenn es den gäbe, wärst Du ziemlich bekannt in der Szene.
Wer eine lokale Datenbank aufbekommt, hat sicher keine ACL "geknackt".
Verschlüssel das Ding mit Deiner ID - das ist ein einziger Mausklick - und kein Mensch kommt da ran - egal, wie er sich die Datenbank "gezogen" hat, per Telnet, per Netz oder per Telekinese...
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Mich würde schon einer interessieren, von Deinen 57 - wenn es den gäbe, wärst Du ziemlich bekannt in der Szene.
Es ist einfach (wenn man die DB lokal hat), aber wie Du bereits gesagt hast, gehört das nicht hierhin.
Andreas
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... für so ein dummes Gesülze kann man sich richtig Ärger einhandeln, wenn das der richtige liest...
Wer soll da was dagegen haben? Hier z. B. ein Tip von IBM wie's geht:
http://www-10.lotus.com/ldd/sandbox.nsf/ByApplicationNameNJ/f51807e42918e33e00256c090044738f?OpenDocument (http://www-10.lotus.com/ldd/sandbox.nsf/ByApplicationNameNJ/f51807e42918e33e00256c090044738f?OpenDocument)
Auch von IBM: Full Access Admin Rechte (neu mit ND 6)
Das mit dem dummen Gesülze war wohl ein Schuss ins eigene Knie. Das mit dem Verschlüsseln ist mir klar. Hab' ich in meinem allerersten Posting erwähnt. Aber danke...
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Ok, wenn es denn sogar im Sandkasten herumliegt. Was mich etwas wundert, denn ich entsinne mich, dass die ACL irgendwann mal als ein Sicherheitsmerkmal gepriesen wurde...
Andreas
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Ich komm' mit meinem Wunsch nicht ohne Grund ins Forum. Aber irgendwie war heut' anscheinend nicht mein Tag. Wenn du willst kannst du den Thread löschen. Wär' in meinem Sinn. Du scheinst das in deinem 3. Posting in http://www.atnotes.de/index.php?board=12;action=display;threadid=18115;start=11 (http://www.atnotes.de/index.php?board=12;action=display;threadid=18115;start=11) ja auch so zu sehen.
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Was ich beidem ganzen Klamauk überhaupt nicht verstanden habe ist folgendes:
Die Schulungsteilnehmer erhalten für teures Geld Unterlagen in Papierform. Steht denn da unter dem Strich etwas anderes drin als in der Datenbank? Das können doch eigentlich nur eigenen Hinweise sein, die den Schulungsverlauf unterstützen sollen. Jede weitere Info ist doch zur Erfüllung der Schulungsaufgabe nicht wirklich notwendig. Oder habe ich die letzen 15 Jahre im Schulungs- und Administrationsbetrieb so versagt, das ich das wesentliche nicht erkannt habe? Und wenn ich richtig liege... was ist, wenn ein Schulungsteilnehmer seine gekauften Unterlagen an Dritte veräußert? Natürlich für weitaus mehr Geld als er selber ausgegeben hat? Firmen, die nach Aussage von JoJo Wochen an Mannstunden sparen durch Kenntnis der Inhalte der Schulungsdatenbank könnten sich diese Wochen nicht auch anhand der Papierform ersparen???? *dummdreinglotz*
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Setz den Thread einfach nur auf "ERLEDIGT" :-)
...Wenn du willst kannst du den Thread löschen. Wär' in meinem Sinn.
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Du hast mein entsprechendes Posting nicht genau gelesen. Nicht Firmen, die Konkurrenz (könnte sich Wochen ersparen). Die Vorteile einer DB gegenüber der Papierform muss ich hier aber nicht näher erläutern - oder?
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Setz den Thread einfach nur auf "ERLEDIGT" :-)
Den Thread hab' ich bereits 2 Minuten nach Glombis Aufforderung auf erledigt gesetzt. Zumindest wird mir das angezeigt.
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Der Daumen ragt nach oben ;)
Da Ulrich heute wohl früh ins Bett ist, schreitet der Mod (nicht MOD ;D) nicht ein und der Thread kann munter weitergehen ;D
Jetzt muss Heiko aber wieder fleissig im Offtopic posten, damit dieses hier aus der Beliebtheitsskala verschwindet!
Andreas
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Ah ja... Wortklauberei... Firma, Konkurrenz... whatever... es geht einfach nur um Datenspionage, Datenklau oder was auch immer.... und...
nein.. die Vorteile von Db zu Papier muss man mir mit Sicherheit icht erläutern.... Aber... ich wäre ein schlechter Informationstechniker, wenn ich länger als einen halben Tag bräuchte um aus einer Papierform eine verwertbare "Elektroform" zu machen. von miraus in Form einer NoteDB... anderere Formate auf Anfrage *kicher*
Mal ehrlich... wie wäre es, wenn man das Problem mit einfachen Überlegungen mal konzentriert anpackt. Aber egal.. erledigt ist erledigt *ächzpuhschwitz*
Du hast mein entsprechendes Posting nicht genau gelesen. Nicht Firmen, die Konkurrenz (könnte sich Wochen ersparen). Die Vorteile einer DB gegenüber der Papierform muss ich hier aber nicht näher erläutern - oder?
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Ich arbeite dran.... muss nur aufpassen, was ich poste, vor nicht allzulanger Zeiot habe ich mich ja schuldig gemacht dort was zu pinnen, was schon gepinnt war :D Das kleinste Licht ist am schnellsten ausgepustet *kicher*
Der Daumen ragt nach oben ;)
Da Ulrich heute wohl früh ins Bett ist, schreitet der Mod (nicht MOD ;D) nicht ein und der Thread kann munter weitergehen ;D
Jetzt muss Heiko aber wieder fleissig im Offtopic posten, damit dieses hier aus der Beliebtheitsskala verschwindet!
Andreas
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Na so einfach geht das offensichtlich nicht ;D
köhlerbv's Argument mit der CD ist für mich bisher noch nicht widerlegt.
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Allerletztes Beitrag von mir zu diesem Thema:
1. Das ist krank, was "JoJo" da schreibt.
2. Weil: Schulungsunterlagen verkauft er für "sauteures Geld" (Zitat "JoJo") - und stellt sie damit der Vervielfältigung zur Verfügung, die DB aber nicht.
3. "JoJo" hat keine unserer Fragen beantwortet. Hilfe ist also nicht möglich.
4. Mein heutiges 4000stes Posting hat mich selber mehr als überrascht. Ebenso die Glückwünsche ;D Trotzdem wird gerade dieser Tag (resp. dieser Dumm-Thread) nicht dazu führen, dass ich statistisch eigentlich erwartbar in etwas mehr als drei Monaten bei 5.000 angekommen bin. Solche Threads wie dieser sind mir einfach absolut zu doof.
5. "JoJo" - such Dir einen Job, den Du beherrschst.
Bernhard
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6. Bernhard, schaff dir einen größeren Keller an, damit da mehr Baldrian-Fläschchen Platz haben!!!
Allerletztes Beitrag von mir zu diesem Thema:
1. Das ist krank, was "JoJo" da schreibt.
2. Weil: Schulungsunterlagen verkauft er für "sauteures Geld" (Zitat "JoJo") - und stellt sie damit der Vervielfältigung zur Verfügung, die DB aber nicht.
3. "JoJo" hat keine unserer Fragen beantwortet. Hilfe ist also nicht möglich.
4. Mein heutiges 4000stes Posting hat mich selber mehr als überrascht. Ebenso die Glückwünsche ;D Trotzdem wird gerade dieser Tag (resp. dieser Dumm-Thread) nicht dazu führen, dass ich statistisch eigentlich erwartbar in etwas mehr als drei Monaten bei 5.000 angekommen bin. Solche Threads wie dieser sind mir einfach absolut zu doof.
5. "JoJo" - such Dir einen Job, den Du beherrschst.
Bernhard
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Mein Keller ist riesengross - da kommt jetzt 'ne Destille rein !!!
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Mist, nu haste meine Verschiebe-Aktion zunichte gemacht *gggg* und ichDepp trag nun auch noch dazu bei, dich zu unterstützen die Sache noch mehr zu vereiteln :D
Mein Keller ist riesengross - da kommt jetzt 'ne Destille rein !!!
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2. Weil: Schulungsunterlagen verkauft er für "sauteures Geld" (Zitat "JoJo") - und stellt sie damit der Vervielfältigung zur Verfügung, die DB aber nicht.
Falsch zitiert. Die Unterlagen verkaufe nicht ICH.
Das mit dem anderen Job... Na ja. Die Herren Langjährige_Erfahrung & Co haben bei mir immer einen Wortanteil von unter 3 % pro Nase. Früher gegangen ist noch nie wer. Dafür lauschen sie ganz gespannt. Die Beurteilungen sind im Schnitt klar unter 2.
Was hast du eigentlich gegen mich? Die Fragen? Herrgott welche unbeantworteten Fragen sind so wichtig? Die sozialen Aspekte? Letztere will ich einfach nicht beantworten. MUSS ich das?
Ist sonst noch eine Frage offen, deren Beantwortung es dir ermöglichen würde, meine eingangs gestellte Frage positiv zu beantworten? Ich seh' da nix (wg. deinem Bsp. mit der CD). Und darüber zu diskutieren, wie ich ein System in 2 Monaten sicher bekomme, wenn ich im günstigsten Fall (selten!) einen Tag, meist nur 30 Minuten Zeit hab'... Das macht für mich keinen Sinn.