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Domino 9 und frühere Versionen => Administration & Userprobleme => Thema gestartet von: MOD am 13.07.04 - 10:53:34

Titel: 180 Domänen
Beitrag von: MOD am 13.07.04 - 10:53:34
Hi,

ich benötige von euch einmal Hinweise bzw. Denkanstöße. Wir bekommen ca. 2.000 neue MA mit ca. 180 Domänen. Warum soviele Domänen? Jeder Bereich soll über seine (bereits existierende) Domäne weiterhin erreichbar sein und alle ausgehenden eMails sollen diese beinhalten.
Jetzt möchte ich mich genau in diesem Thema einlesen oder Tips und Hinweise erhalten.

Vielen Dank für Eure Bemühungen

 ;D MOD
Titel: Re:180 Domänen
Beitrag von: Semeaphoros am 13.07.04 - 11:34:50
INet oder Notesdomänen?
Titel: Re:180 Domänen
Beitrag von: MOD am 13.07.04 - 12:51:52
Notesdomänen.

 ;D MOD
Titel: Re:180 Domänen
Beitrag von: Semeaphoros am 13.07.04 - 13:01:05
Heisst, dass da ca. 180 Domino-Server für diese 2K User existieren?
Titel: Re:180 Domänen
Beitrag von: MOD am 13.07.04 - 13:57:30
Nein eben nicht. Und genau das ist der Grund wovor wir uns auch sträuben.
Das Problem sind einfach die Anforderungen - Restriktionen. Wir können
dagegen nichts machen.
Habe bisher nur die Möglichkeit bis zu sechs Domino Server auf einem Server
laufen zu lassen. Bringt mich aber irgendwie nicht weiter.

 ;D MOD
Titel: Re:180 Domänen
Beitrag von: Semeaphoros am 13.07.04 - 14:08:53
Dann sind es aber auch nicht 180 Domänen sondern 180 Organisationen, der letzte Teil im Namen?

Notes-Domäne ist definiert, als alles, was im gleichen Adressbuch steht ...... Gibt schon Möglichkeiten "virtuelle" Domänen zu machen, wenn es denn wirklich solche sind, aber der Lösungsansatz wird garantiert ganz anders. je nachdem ob es sich um 180 O= handelt oder tatsächlich um 180 Domänen. Die Domänen sind NICHT Bestandteil des Namens, die O= hingegen schon, siehe Namensystem (http://www.atnotes.de/index.php?board=26;action=display;threadid=14119)
Titel: Re:180 Domänen
Beitrag von: Majonese am 13.07.04 - 14:45:20
Hallo,

es handelt sich hierbei wirklich um 180 Domänen (...@name1.de, ...@name2.de etc.)! Nach meinen Erkenntnissen kann ich 5 Domänen auf einen partitionierten Server bringen. Benötige aber jedes mal einen Domino Server !!!

Das würde aber immer noch 36 Maschienen bedeuten!!! Gibt es Alternativen ???

Viele Grüße


Majonese  ;)
Titel: Re:180 Domänen
Beitrag von: Glombi am 13.07.04 - 14:57:06
@Majonese: Du redest jetzt aber wieder von Internetdomänen !?
Das sollte jetzt mal endgültig geklärt werden.
Betrifft es den Mailverkehr nach außen, dann kann man pro User eine eigene Internetdomäne einrichten.
Innerhalb des Notes Netzes könnten die MA alle in einer Domäne sein, aber mit unterschiedlichen OUs.
Dann reicht 1 Server aus.

Andreas
Titel: Re:180 Domänen
Beitrag von: Semeaphoros am 13.07.04 - 15:00:26
Mit einer Einschränkung: die Anzahl definierter Internet-Domänen pro SMTP-Server hat eine Beschränkung, und die liegt unter 100, aber ich weiss nicht genau, wie hoch sie effektiv ist. Es handelt sich dabei um die Anzahl "Alternativer Internet-Domains", die in der Konfiguration des Servers eingetragen werden.
Titel: Re:180 Domänen
Beitrag von: Glombi am 13.07.04 - 15:03:13
In 4.6.2 > waren es 128 Domänen, evtl. ist das in R5 höher.

Andreas
Titel: Re:180 Domänen
Beitrag von: MOD am 13.07.04 - 15:21:09
Beispiel:

Vorname.Nachname@allgäu-domäne.de
Vorname.Nachname@bayern-domäne.de
Max.Mustermann@bayern-domäne.de
Vorname.Nachname@münchen-domäne.de
Vorname.Nachname@bazi-domäne.de
usw.

Jede Domäne kann beliebig viele AnwenderInnen beinhalten. Eine OU bringt mich m.E. nicht weiter.

 ;D MOD
Titel: Re:180 Domänen
Beitrag von: Driri am 13.07.04 - 15:29:50
Aber das wären ja Internetdomänen. Da spricht doch nichts dagegen, die User trotzdem in einer (oder wenigstens nur ner Handvoll) Notes-Domäne zu halten.

also z.B. :

Vorname Nachname/allgaeu@Notesdomain
Vorname Nachname/bayern@Notesdomain
Vorname Nachname/muenchen@Notesdomain
Vorname Nachname/bazi@Notesdomain

Die Internet-Mailadresse ist davon ja völlig unabhängig.
Titel: Re:180 Domänen
Beitrag von: MOD am 13.07.04 - 15:38:38
Zitat aus meiner Eröffnung:

>Jeder Bereich soll über seine (bereits existierende) Domäne weiterhin erreichbar sein und alle ausgehenden eMails sollen diese beinhalten.<

Vielen Dank für deinen Vorschlag.

 ;D MOD
Titel: Re:180 Domänen
Beitrag von: Semeaphoros am 13.07.04 - 15:47:54
Mod: Schau mal, was ich gefragt habe als mein erstes Posting hier und was Du darauf geantwortet hast ??

An der Nase herumführen ist definitiv kontraparoduktiv.
Titel: Re:180 Domänen
Beitrag von: MOD am 13.07.04 - 15:55:03
Es führt dich (euch) keiner an der Nase rum. Sorry wenn dieses so übergekommen ist.
Evtl. sollten wir die Begriffe einmal definieren.
rechts von einem @ = Domäne

Und diese ist uns vorgegeben.

 ;D MOD
Titel: Re:180 Domänen
Beitrag von: Driri am 13.07.04 - 15:55:37
@MOD :

Ich hab das schon gelesen und verstanden  ;)

Problem ist IMO, daß im Laufe des Threads der Eindruck entstanden ist, daß es euch um den Erhalt der Internet-Domains geht, also die Erreichbarkeit der bisher verwendeten Mailadressen sicherzustellen.

Genau das ist aber völlig unabhängig von der verwendeten Notes-Domain oder Cert.

Für die Verwendung verschiedener Mailadressen bzw. -Domains ist folgendes wichtig :

- korrekte Konfiguration des DNS, damit die Mails auch wirklich ankommen

- korrekte Konfiguration des SMTP, damit die Mails an die verwendeten Domains auch zugelassen werden (siehe Konfigurationsdokument -> Router/SMTP).

- Konfiguration der Absenderadresse im Domino Directory und in AU
Titel: Re:180 Domänen
Beitrag von: Glombi am 13.07.04 - 16:13:11
rechts von einem @ = Domäne
if Domäne Contains "." then
 Internet-Domäne
else
 Notes-Domäne
end if
 
Was soll also erhalten bleiben?
1. Internet-Domäne
2. Notes-Domäne
3. Beides

Aber vorsicht, wähle weise  ;D

Andreas
Titel: Re:180 Domänen
Beitrag von: Driri am 13.07.04 - 16:31:37
Naja, immerhin wird MOD seinem Namen gerecht, keiner weiß mehr, worums eigentlich geht  ;D

Zitat
MASTER OF DISASTER
Titel: Re:180 Domänen
Beitrag von: MartinG am 13.07.04 - 16:53:51
Ganz locker bleiben - ich bin überzeugt davon das MOD nur die Internetadressen erhalten möchte und bin überzeugt davon er hat den Unterschied zwischen einer Internetdomain und einer NotesDomain nicht verstanden.

Zitat
Evtl. sollten wir die Begriffe einmal definieren.
rechts von einem @ = Domäne

Das ist sicherlich die entscheidene Aussage!

Gruss
Martin

PS: Falls wirklich 180 Notesdomänen erforderlich wären, dann würde die vermutlich sinnvollste Möglichkeit ein VMWare GSX-Server sein. Das wird von IBM vermutlich nicht supported, allerdings sehe ich keinen Grund dafür das es nicht funktionieren sollte...


Titel: Re:180 Domänen
Beitrag von: Semeaphoros am 13.07.04 - 18:26:11
Ich denke, Martin hat den Nagel auf den Kopf getroffen und damit den Finger auf das Missverständnis gelegt.
Titel: Re:180 Domänen
Beitrag von: Driri am 14.07.04 - 09:25:12
Naja, immerhin wird MOD seinem Namen gerecht, keiner weiß mehr, worums eigentlich geht  ;D

Zitat
MASTER OF DISASTER

Sorry, ich bitte das nicht in den falschen Hals zu kriegen. Sollte kein Angriff sein, nur nen lockerer Spruch  ;)
Titel: Re:180 Domänen
Beitrag von: MOD am 14.07.04 - 10:31:51
Was soll also erhalten bleiben?
1. Internet-Domäne
2. Notes-Domäne
3. Beides

Aber vorsicht, wähle weise  ;D

Andreas

Umschlag 1 -> die Internet Domäne

Da es noch keine Notes-Domäne gibt fallen nämlich Umschlag 2 und Umschlag 3 aus.

 ;D MOD
Titel: Re:180 Domänen
Beitrag von: Glombi am 14.07.04 - 10:45:33
Es gibt noch keine Notes-Domäne?
Also sind es keine Notes-Anwender!?

Irgendwie kommt mir das ganze spanisch vor  ???

Andreas
Titel: Re:180 Domänen
Beitrag von: Driri am 14.07.04 - 11:03:23
Dann gilt immer noch das, was ich bereits vorher gesagt habe. Alle User in eine Notes-Domain, von mir aus mit verschiedenen OUs, die Anzahl der dann verwendeten Mail- bzw. Internet-Domains ist davon völlig unabhängig, es kommt "nur" auf die korrekte Konfiguration des SMTP-Servers und der Clients an.
Titel: Re:180 Domänen
Beitrag von: MOD am 14.07.04 - 11:28:10
Irgendwie kommt mir das ganze spanisch vor  ???

Andreas

Es handelt sich um User die zur Zeit kein Notes / Domino nutzen. Diese haben jedoch feste Internet Domänen. Diese sollen nach der Umstellung auf Notes / Domino weiter genutzt werden.

Wir überlegen nun, wie wir diese 180 Domänen mit den ca. 2000 Usern bei uns integrieren können.

Jetzt klarer?

 ;D MOD
Titel: Re:180 Domänen
Beitrag von: Glombi am 14.07.04 - 11:34:37
Ok, jetzt ist es klar.

Sollen die User denn zukünftig mit dem Notes Client arbeiten? Dann kannst Du es so machen, wie Diri beschrieben hat. 1 oder mehrere Server aufsetzen und alle User mit unterschiedlichen O bzw. OU Notes-Cerifiern zulassen. Die Internetadresse kann so bleiben wie bisher. Das muss entsprechend im Domino Directory konfiguriert werden.

Andreas
Titel: Re:180 Domänen
Beitrag von: MartinG am 14.07.04 - 11:45:47
Du musst halt vorher abchecken ob es ein Problem ist wenn sich alle User gegenseitig im Adressbuch sehen. Sollte aber in einer grösseren Firma kein richtiges Problem darstellen...

Wobei ich bei einer solch grosse Migration/Umstellung/Integration sicherlich einen externen Dienstleister hinzunehmen würde und mit diesem gemeinsam ein Konzept erstellen würde. Wenn halt bei der Planung was schiefgeht ist es hinterher mit enormem Aufwand zu beheben. Das ist halt meine Vorgehensweise bei fast allen grösseren Migrationsprojekten - egal ob AD-Umstellung oder Notes6 Migration. Lieber zur Planung etc zwei oder drei  MT Dienstleistung einkaufen und die Migration dann selber machen.

Gruss
Martin
Titel: Re:180 Domänen
Beitrag von: Wipe am 14.07.04 - 12:04:10
Anmerkung (ich hoffe ich liege richtig):

- MX Records der/des Provider müssen angepasst werden.
- Globale Domändokumente erstellen/anpassen
Titel: Re:180 Domänen
Beitrag von: MartinG am 14.07.04 - 12:06:07
@Bubble - stimmt alles....

Allerdings ist das nur ein absoluter Bruchteil an Punkten die beachtet werden sollen und m.E. lässt sich soetwas in einem Forum nicht abhandeln (und ist IMHO auch nicht Sinn und Zwecks davon)...

Gruss
Martin
Titel: Re:180 Domänen
Beitrag von: MOD am 14.07.04 - 14:21:36
@all
Nach dem alle Unklarheiten beseitigt worden sind, möchte ich mich recht herzlich bei allen Beteiligten bedanken.
Ihr habt mir einen Ansatz gegeben der hier intern weiter betrachtet wird.

Vielen Dank für eure Bemühungen.

 ;D MOD
Titel: Re:180 Domänen
Beitrag von: Semeaphoros am 14.07.04 - 22:55:25
Martin hat da völlig recht, das Umstellen der MX-Records ist wirklich nur ein Bruchteil. Eine solche Migration muss tatsächlich peinlich genau geplant werden und das geht wirklich nur gut, wenn man mit der Konfiguration von Domino, insbesondere von SMTP und Domino, wirklich gut vertraut ist.
Titel: Re:180 Domänen
Beitrag von: Arno am 15.07.04 - 12:12:41
Hallo,

Da wird einem ja schwindelig...das war ja nun richtig spannend ich musste *fast*  bis zum schluss lesen um sicher zu sein was du denn nun wirklich willst ;-)

Ich möchte aber meinen Senf auch mal dazu geben

Ob du nun 2 oder 3 domino server brauchst umd die paar leute in deinen 180 Internet-Domänen unterzubringen ist eigentlich nicht *ganz* so wichtig

was nicht zu unterschätzen ist,
ist den traffic den 2000 User auf deiner Leitung hinterlassen
wenn sie alle nase lang ( jede minute )  per Notes Client oder per POP3 auf deinem servern rumorgeln.
um zu sehen ob sie neue Mails haben.

Ich wuerde eh dazu raten den Mailserver aufzuteilen,
das die wenigstens 1-2  Seperate Smtp Mailserver zur verfügung steht.
und egal wie gross deine Internetleitung ist .. ich wuerde sie schonmal aufbohren lassen ;-)

Oder was noch schöner ist
verschiedene seperate leitungen ( T-Offline bietet was an mit einer Festen IP + SMTP Domäne) das wuerde der Ausfallsicherheit sicher gutun ....aber es ist wie alles im leben eine frage des geldes *schmunzel*

Ich denke die paaaaaar einträge im DominoServerdokoment sind dein Geringstesproblem wenn ich an die Spamflut denke die bei dir zusätzlich auflaufen wird

alles in alles denke ich wird das schon eine nette aufgabe für dich werden ;-)


mfg

Gont