Das Notes Forum
Domino 9 und frühere Versionen => Administration & Userprobleme => Thema gestartet von: Dosta am 17.12.03 - 11:04:38
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Hallo,
wir möchten im Januar die Migration von unserem lotus 5.0.8 Domino auf eine Stabile 6.xx Version machen.
Wir haben ca. 50 User (Mail) und keine zusätzlichen Datenbanken.
Wie lange würdet Ihr dafür veranschlagen und was gilt momentan als stabile 6.xx Version?
Vielen Dank
Dosta
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wir setzen hier die 6.0.3 en auf w2K SP4 en ein. Bisher ohne Probleme.
Das wichtigste beim upgrade ist das danach ALLE Datenbanken die ODS 43 haben.
Danach solltest du noch die Maildatenbanken der User öffnen und ein Update der Ordnergestaltung vornehmen; das soll zwar auch über einen Parameter beim compact machbar sein, hat aber zumindest bei uns nicht zuverlässig funktioniert.
rechne bei 50 Usern mal mit ca 2 - 3 Stunden für das Update der ODS ( hängt ein bisschen von der Größe der DB ab )
Ulrich
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Wenn auf R6 migieren, dann auf 6.5. Ich habe das bereits gemacht und keine Probleme gehabt - inkl. Update von Sametime 3.0 auf Sametime 3.1.
Der Zeitaufwand für die Umstellung der Server und Clients hängt von verschiedenen Faktoren ab, so daß eine pauschale Aussage schwierig ist.
Im "Normalfall" für den Client: Installations-CD einlegen und setup.exe starten. Das dauert dann einige Minuten. Danach Notes starten und den Anweisungen folgen - Update des Adressbuchs etc.
Die Mailfiles sollten nach der Servermigration mit convert migriert werden (dazu habe ich hier im Forum auch bereits was gepostet - die vorhandenen privaten Ordner können mittels einer gesonderten Option ebenfalls migriert werden).
Wer macht die Migration? Ihr selbst oder braucht Ihr Unterstützung?
Andreas
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Werden uns externe Hilfe holen, doch die haben so ca. 10 Tage veranschlagt, was mir sehr viel vorkommt. Die Mail-Files zusammen ca. 15 GB
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Welche Betriebssysteme - Server und Client - habt Ihr denn?
Gibt es was besonderes wie Terminal Server, User mit mehreren PCs (Notebook + Desktop, PDA User,...)?
Die 10 Tage: Sind die nur für die 50 Clients oder auch die Servermigration?
Andreas
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Server WinNT soll auf 2K oder 2K3, Clients NT 4.0 SP6a, zusätzlich 15 Laptop's mit 98 und 2K. Die 10 Tage sind für alles, wobei ich die Clients selber mache.
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@Glombi - 6.5 wäre mir fast noch ein wenig zu früh zum Migrieren?
Oder ist es wirklich so wie ich schon mehrfach vermuten konnte das 6.5 eher eine 6.04 Version ist mit einer etwas aufgemotzten Mailschablone?
Gruss
Martin
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Es ist nicht nur die Backform (Mehlschablone), es ist auch die Sametime-Integration. Serverseitig ist nicht soo viel passiert.
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Ich habe mit 6.5 noch keine schlechten Erfahrungen gemacht.
Das exe File für die Installation 6.0.2 CF 2 ist 257 MB groß, das exe File für 6.5 ist 340 MB groß. Da scheint es mir doch eher so, dass nicht nur die Mailschablone tiefergelegt und mit Spoilern versehen wurde.
Andreas
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Sehe ich auch so
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Die Frage ist doch, was bietet 6.5 mehr als 6
Meines Wissens nach ist das vor allem Sametime Unterstützung (wird das dort überhaupt genutzt?)
Wie ist das mit Single Copy Template und Roaming User (war ja wohl angekündigt - ist das auch drin?)
Wer das alles nicht braucht (bei einer relativ kleinen Installation von ca 100 Clients gehe ich davon aus), der kann auch getrost auf 6 migrieren oder?
Die Migration von 5 auf 6 hat bei mir noch keine Probleme bereitet - wenn Ihr da Unterstützung braucht kannst Du Dich gerne jederzeit melden.
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...bin halt von Natur aus jemand der sehr sehr vorsichtig mit neuen Softwareversionen ist. Als IT-Dienstleister ist es m.E. unumgänglich das man so schnell wie möglich auf neue Versionen migriert - als Produktivbetrieb sieht die Sache doch ganz anders aus.
Vielleicht bin ich hier auch etwas überkonservativ - Releasewechsel von 5.011 auf 6.02CF2 war bei mir ganz okay. Einige kleinere Klippen gab es aber doch... - von den Features her würde ich gerne sofort migrieren. So ganz ist mir die Produktpolitik von IBM auch nicht klar - wird jetzt noch eine 6.04, 6.05 kommen oder nur 6.5.1, 6.5.2
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SCT und Roaming sind seid 6.0.2 verfügbar. Und da die Backform von 6.0.3 dieselbe ist wie die von 6.5 sehe ich das ähnlich wie Ghandi, in Umgebungen, in denen Sametime (noch) kein Thema ist, braucht es den 6.5er nicht, schadet aber auch nicht.
Martin:
Die 6.0 und die 6.5 werden derzeit parallel gepflect, es gibt also sowohl 6.0.4/6.0.5 wie auch 6.5.1 etc. Der 5er Stream wird dafür stillgelegt (die DotDot12 und 13 sind ja auch parallel zu 6.0.x gekommen). IBM pflegt schon seit einiger Zeit grundsätzlich 2 Streams, der dritte bekommt nur noch Hotfixes (also der 5.0.x in diesem Falle). Der 4er Stream hat EndOfSupport.
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...sehe ich etwas anders - bin vielleicht aber auch zu sehr Poweruser und da sind die neuen Quickrules, Wiedervorlage sehr nützliche Geschichten.
Gruss
Martin
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Quickrules weiss ich nicht, aber die Wiedervorlage sollte doch im 6.0.3 Template auch vorhanden sein. Wie gesagt, die Backform (Mehlschablone) ist für 6.5 und 6.0.3 dieselbe.
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Hallo zusammen,
mir ist beim 6.5er Client etwas negatives aufgefallen.
Das Beenden dauert z.T. 30 Sekunden. Bitte nicht lachen, mir ist das aber sofort aufgefallen. Das gab´s noch nie beim Notes-Client, dass das Beenden ERHEBLICH länger dauert als der Start.
Habe das auf verschiedenen Maschinen beobachtet.
Kann das jemand bestätigen?
Ansonsten laufen Server unter W2K und Client 1a.
Gruss
Manfred
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Werden uns externe Hilfe holen, doch die haben so ca. 10 Tage veranschlagt, was mir sehr viel vorkommt. Die Mail-Files zusammen ca. 15 GB
Wir haben gerade einen Kunden mit vier Standorten (jeder mit eigenem Server) und ca. 200 Users + etliche kundenspezifische DBs von 5.x auf 6.0.3 gehoben. Dauer: 2 Mann-Tage. Besuchte Standorte: Einer. Benötigter Support an externen Standorten: An einem jemand, der situationsbedingt 'ne CD in den Linux-Server einlegt. Mit dabei waren auch noch 4 h Power-User-Schulung, während des Upgrades wurden die Admins "on the job" geschult.
Die Client-Upgrades haben dann die Kunden-Admins selber vorgenommen.
Daher: 10 Tage ? 50 User ? Hat jeder seinen eigenen Server ? Und das bei Notes als puren Mail-System (holt ich Euch da mal schnell mehr R.O.I. - Ihr könnt dazu das Geld benutzen, dass Ihr beim Rausschmiss dieser Geldschneider sparen könnt).
Wenn das auch jetzt sehr grimmig geschrieben war - ich hoffe, das war hilfreich für Dich, Dosta.
Beste Grüsse,
Bernhard
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10 Tage ist extrem viel. Das hat mein Kunde mit 6 internationalen Standorten verteilt rund um die Welt (China bis Kalifornien) mit rund 300 Notes-Usern inklusive die Flugzeit gebraucht. Ein Mann. Der ist hingegangen, weil er nebenher noch ein paar andere Sachen erledigt hat (aber die hab ich jetzt nicht dazu gezählt, insgesamt hat er etwa die doppelte Zeit gebraucht, aber mindestens 50% hatte nichts mit Netz oder ND zu tun. Dazu habe ich von meinem Schreibtisch aus Support geboten von run 1,5 PT
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Hallo zusammen,
mir ist beim 6.5er Client etwas negatives aufgefallen.
Das Beenden dauert z.T. 30 Sekunden. Bitte nicht lachen, mir ist das aber sofort aufgefallen. Das gab´s noch nie beim Notes-Client, dass das Beenden ERHEBLICH länger dauert als der Start.
Habe das auf verschiedenen Maschinen beobachtet.
Kann das jemand bestätigen?
Ansonsten laufen Server unter W2K und Client 1a.
Gruss
Manfred
Bei mir dauert Start (bis Passwortdialog) und Ende ca. 4 Sekunden unter 6.5. Kann daher nicht klagen.
Andreas
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@Glombi:
Hallo Andreas!
>>Bei mir dauert Start (bis Passwortdialog) und Ende ca. 4 Sekunden unter 6.5. Kann daher nicht klagen.<<
Ja, so kennt man das gute Notes: immer schnell da und auch wieder schnell weg. :D
Hast Du den Client unter XP oder W2K laufen?
P.S.
Beim 6.03 gehts bei mir auch flott - nur beim 6.5er Client (in englisch) eben nicht...
Gruss
Manfred
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Da hier die Diskussion Notes 6.0x vs. 6.5 aufkam, habe ich die neuen 6.5 Features angehängt.
DAS Highlight ist sicherlich die integrierte Instant Messaging Funktionalität.
Andreas
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Windows 2000 SP3, Notes 6.5 deutsch
XP Werte liefere ich nach, bis jetzt ist mir da aber auch nichts negatives aufgefallen.
Andreas
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Hier noch die Übersicht "Was ist neu in 6.5" (gegenüber 6.0x)
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Hallo zusammen,
vielleicht auch noch mal einen Blick wert - inkl. Infos zu
- IBM Lotus Domino Web Access 6.5 (iNotes Web Access)
- IBM Lotus Domino Access for Outlook (iNotes ) 6.5
- IBM Lotus Domino Toolkit für WebSphere Studio 1.1
- IBM Lotus Enterprise Integration 6.5
- IBM Lotus Notes/Domino 6.5 und Mobile Geräte
Infos zu Lotus Notes/Domino 6.5 (http://www.madicon.de/id/5RVDCK)
Gruss
Manfred
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@Manfred, @Andreas & @All:
Ich habe da jetzt auch vieles von Euren Beiträgen in meine "Musste-wissen-DB" geworfen - ganz herzlichen Dank.
Aber was hilft das Dosta, seine Halsabschneider los zu werden ?
Dosta braucht
- eine reale Zeitabschätzung
- und vor allem: "Warum ist Notes als Mail-System viel zu schade ?" (wo es doch Mail sowieso nur als Nebenbeiprodukt hat!)
Bernhard
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Hallo Bernhard!
>>Aber was hilft das Dosta, seine Halsabschneider los zu werden ?<<
Ich denke, Dosta wird sich bei Bedarf schon melden...
Zur Frage: Notes als Mailsystem ja/nein möchte ich nichts schreiben. Ich denke, das ist schon 1001 mal durch die Welt gerauscht.
Fazit bislang: Es gibt keins - möge jeder die Software einsetzen, die ihm gefällt. :D
Gruss
Manfred
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@Glombi - 6.5 wäre mir fast noch ein wenig zu früh zum Migrieren?
Oder ist es wirklich so wie ich schon mehrfach vermuten konnte das 6.5 eher eine 6.04 Version ist mit einer etwas aufgemotzten Mailschablone?
Gruss
Martin
War im November an einer Veranstaltung und dort hat IBM ein wenig geplaudert. Der Code von 6.0.3 und 6.5 sind zu 90% gleich. Auch über das weitere vorgehen wurde bekannt gegeben. Es wird vermutlich noch eine oder zwei 6.0.x Versionen geben und dann sei schluss.
Gruss
Andy B
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Schluss ist relativ. Keine neuen Features mehr, nur noch Bugfixes bei Bedarf, so wie jetzt die 5er.
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..Bugfixes ist gut - was ich von ein, zwei Firmen mitbekommen habe ist 5.012 eher eine Verschlimmbesserung von 5.011?
Gruss
MArtin
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Es gilt wahrscheinlich immer noch das ungeschriebene Gesetz: Laß die Finger von geraden .-Releases. Also 5.0.11 und dann erst wieder 5.0.13
Andreas
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Naja, BugUnFixes gibts immer wieder mal .. zu sehr gehetzt und schon schepperts, wie zum Beispiel NT4 SP 6 ohne a, wo plötzlich alle Ports ab 1024 aufwärts für alle ausser den Admin gesperrt waren ......
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...mit dem kleinen Unterschied das es bei MS seit SP6a keine mir bekannteren Verschlechterungen durch Servicepacks etc gab.
Bei Lotus bzw. IBM ist das immer eine sehr sehr spannenden Sache. Mir wären auch deutlich weniger Releases lieber. Nur ein Release im Jahr und das dafür ausgereift...
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Kunststück, seit SP6a gibt es nix mehr, das Ding geht gegen EOL, seit 4.6.7 gibt es bei R4 auch keine Fixes mehr. Bei MS hat es doch ab und an wieder mal das eine oder andere UnSicherheits-Update gegeben in letzter Zeit, man sollte dann schon korrekt vergleichen ......
Uebrigens, bei MS gibt es ebensoviele Updates, da fliessen sie manchmal ganz unbemerkt und ohne Wechsel der Versionsnummern direkt in die Produktion ein. Das halte ich für viel verrückter als die Geschichte bei IBM. IBM ist da sehr berechenbar.
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...naja - da kann man jetzt darüber streiten...
Mir wäre alle 3J. eine neue Version was MS z.B. bei Office oder Exchange macht deutlich lieber und zwischendurch nur Servicepacks oder Critical Fixpacks die sicherheitstechnische Mängel beheben aber nicht auch noch neue oft nicht richtig funktionierende Funktionen mitbringen. Ich kenne eigentlich kein Produkt aus Lotus Notes wo innerhalb kürzester Zeit soviele neue Version im Umlauf sind und dazu noch nicht mal sinnvoll durchgehend.
z.B. 6.02CF2 kam kurz vor 6.03. Adminclient und Designer gab es aber nur 6.02CF1, 6.5 kam fast zeitgleich mit 6.03 und ist codemässig wohl eher ein 6.03 + Optionpack!?
Jeder der in der Noteswelt nicht zuhause ist blickt hier überhaupt nicht mehr durch? Wenn weniger Versionen im Umlauf wären hätten es sicherlich alle - auch wir im Forum wesentlich leichter mit dem Support...
Gruss
Martin
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Ja, das ist ein facettenreiches Gebilde. IBM wäre selber glücklich, wenn sie weniger pflegen müssten, da stehen ihnen aber ihre Traditionskunden im Wege, welche selbst jeden Bugfix zuerst 3 Monate testen wollen, bevor sie ihn ausrollen. Sprich, wenn sich so ein Elefant mal dazu entschliesst, von 4.6 auf 6.0.2 zu migrieren, dann haben die für die nächsten 2 bis 3 Jahre den 6.0.2, allenfalls noch mit CFx fix. Aber 6.0.3 wird als neuer Release angesehen (nicht meine Strategie, ich kenne aber manchen Grossbetrieb, der sich so verhält). Von dort wird IBM ganz schön unter Druck gesetzt...... tja
Uebrigens, die MS-Unehrlichkeit mit dem Unterschieben von Updates ohne dass jemand was merkt, ist da grundsätzlich übler, weil dadurch die gesuchte Homogenität in einer grösseren Umgebung unterwandert und über den Haufen geworfen wird, ohne dass die User das von Anfang an merken. Diese Enterprise-Kunden werfen auch regelmässig den Preload von den Maschinen und bauen ihre eigene Welt drauf, zum Teil ganz rigoros.
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Hi Manfed,
habe den 6.5 auf 2000, XP und sogar auf 2003 laufen, keine Performance Probleme weder beim starten, noch beim beenden. Kann daher dein Problem nicht nachvollziehen.
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..Bugfixes ist gut - was ich von ein, zwei Firmen mitbekommen habe ist 5.012 eher eine Verschlimmbesserung von 5.011?
Gruss
MArtin
Ich mag den Markwort von Focus nicht, aber der Spruch stimmt hier: "Fakten, Fakten, Fakten !!!"
Martin, gerade unsererseits sollte sich gerade in diesem Forum solche Gerüchte nicht leisten. Da bei einer scheinbar oder wirklichen Fehlfunktion so viel 'reinspielen kann, was ggf. mit dem Release gar nichts zu tun haben muss: "Fakten, Fakten Fakten !"
Bernhard
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..Bugfixes ist gut - was ich von ein, zwei Firmen mitbekommen habe ist 5.012 eher eine Verschlimmbesserung von 5.011?
Gruss
MArtin
Ich mag den Markwort von Focus nicht, aber der Spruch stimmt hier: "Fakten, Fakten, Fakten !!!"
Martin, gerade unsererseits sollte sich gerade in diesem Forum solche Gerüchte nicht leisten. Da bei einer scheinbar oder wirklichen Fehlfunktion so viel 'reinspielen kann, was ggf. mit dem Release gar nichts zu tun haben muss: "Fakten, Fakten Fakten !"
Bernhard
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Da diesbzgl. einige Unklarheiten bestehen: Anbei eine Übersicht der Unterschiede zwischen 6.0.3 und 6.5
Andreas