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Domino 9 und frühere Versionen => Administration & Userprobleme => Thema gestartet von: alexkunde am 29.11.03 - 10:04:26

Titel: Multi-User-Betrieb für Client-PCs
Beitrag von: alexkunde am 29.11.03 - 10:04:26
Hallo zusammen!

Ich habe für einen 10-Mann-Betrieb einen Lotus-Domino-Server konfiguriert. Leider ist es bei der derzeitigen Konfiguration nicht möglich, dass an einem Client-PC mehrere Mitarbeiter arbeiten. Es muss dann jedes mal die ID gewechselt werden und dabei werden das persönliche Adressbuch und die persönlichen Einstellungen überschrieben. Vielleicht könnt ihr mir ein paar Tips geben, wie ich das System so konfigurieren kann, dass an einem Client mehrere MA arbeiten können. In einem Buch stand folgender Vorschlag:

Auf einem zentralen Laufwerk für jedes Windows-Domänen-Mitglied ein freigegebenes Verzeichnis mit seinem Benutzernamen anlegen. In diesem Verzeichnis die Notes.ini und alle anderen Dateien ablegen, die sich normalerweise im Lotus/Notes/Data-Verzeichnis befinden (ohne domino, help, modems, W32, ...). Die Notes.ini jeweils so konfigurieren, dass sich der Eintrag DIRECTORY auf das zentrale User-Verzeichnis bezieht. Dann ein jedem Client-PC Lotus Notes installieren und die Verknüpfung im Start-Menü folgendermaßen verändern:

c:\lotus\notes.exe =\\ZentralerRechner\%USERNAME%\notes.ini

Dann Lotus Notes starten und bei der Erst-Konfiguration des Clients bei der Abfrage der entsprechenden Benutzer-ID auf ein zentrales Verzeichnis verweisen, in dem vorher alle IDs abgespeichert worden sind.

Was haltet ihr von dieser Lösung? Gibt es eine bessere, die mit ähnlichem oder nur mit wenig mehr Aufwand verbunden ist?

Wünsch euch ein schönes WE!

Alex
Titel: Re:Multi-User-Betrieb für Client-PCs
Beitrag von: MartinG am 29.11.03 - 12:06:53
...die gängigen Lösungen gehen alle in dieselbe Richtung. Grundsätzlich braucht man einfach ein unterschiedliches DATA Verzeichnis der User. Die vermutlich einfachste Lösung ist das DATA Verzeichnis des Users auf sein HomeLaufwerk zu legen z.B. U:\lotus\data

Dann reicht einfach in der notes.ini die Anpassung der DATA Zeile...

Es gibt noch div. andere Möglichkeiten, die entscheidende Frage ist was die User alles machen müssen mit Notes. Wenn Sie wie bei Springern oft nur ein- oder zweimal am Tag Mails lesen wollen dann ist vielleicht ein Webzugriff o.ä. noch einfacher...

Oder Du migrierst auf Notes6 da gibts eine wunderschöne Funktion für Roaming User...
Titel: Re:Multi-User-Betrieb für Client-PCs
Beitrag von: heini_schwammerl am 29.11.03 - 13:18:11
Hallo alexkunde,

Ja das kann gut funktionieren. Aber sei gewarnt. Notes reagiert sehr empfindlich auf kurze Netzwerkunterbrechungen.  Eine kurze Störung  reicht oft aus und Notes macht die dollsten Dinger. Da unsere Netzwerker das Windows Netzwerk leider nicht im Griff haben bin ich von dieser Lösung wieder abgekommen.
Was mir dennoch an der Lösung gefällt ist die Verwendung der Systemvariable %USERNAME%. Ich muß zugeben, daran habe ich damals nicht gedacht. Hätte mir Arbeit erspart.
Gruß
Heini
Titel: Re:Multi-User-Betrieb für Client-PCs
Beitrag von: Semeaphoros am 29.11.03 - 17:11:01
Heini

Schau Dir mal das hier an, das dürfte einen Teil Deiner Netzwerkprobleme beseitigen:

http://www.atnotes.de/index.php?board=5;action=display;threadid=12142

Selbst wenn die Netzwerker das Netz im Griff haben, ist der Standardtimeout von Notes gewiss furchtbar gering. Beachte, dass das auch aum Server geändert werden muss, eine einseitige Aenderung ist nur eine halbe Sache.
Titel: Re:Multi-User-Betrieb für Client-PCs
Beitrag von: heini_schwammerl am 29.11.03 - 18:44:40
Hallo Semaphores,

Danke für den Link. Steht schon bei mindestens 60 Sekunden. Es ist ja auch nicht so daß die Meldung kommt Server not responding sondern es treten die dollsten Effekte auf. Unsere Niederlassung in Bratislava arbeitet mit dieser Konfig erfolgreich mit 100 Benutzern nur an unserem Standort bekommen wir das nicht hin. Da die Probleme meistens zeitgleich bei mehreren Benutzern auftraten und seit dem Verschieben des Data Verzeichnisses auf lokal verschwunden sind sollte dies auch nur ein kleiner Hinweis sein falls es nicht funktioniert. An unseren Windows Fuzzies komme ich nicht vorbei. Da wird in meiner Firma leider strikt getrennt.
Gruß

Heini
Titel: Re:Multi-User-Betrieb für Client-PCs
Beitrag von: Semeaphoros am 29.11.03 - 19:08:51
Ok, gut, wenn das schon so eingestellt ist, hätte ja sein können, weil das ist das erste, wo man drübersolpert, wenn man eine Netzkonfig macht. Aber so wie das bei Dir tönt, ist da was ganz anderes los. Da wünsche ich Dir mal nicht zu viel Aerger mit den Fuzzies ......
Titel: Re:Multi-User-Betrieb für Client-PCs
Beitrag von: eknori am 29.11.03 - 19:21:12
also ich mache das auch so, wie im Eingangsthread beschrieben; allerdings kopiere ich die User-ID auch in das Userhome.

Von der Organisation her mache ich folgendes. Ich habe alle Dateien, die später in das Userhome kopiert werden in einem Verzeichnis ( Client R6 )
Ich habe den Client vorher einmal konfiguriert; Benutzervorgeben etc.

Da ist auch schon eine Desktop.ndk dabei, die alle Datenbanken enthält, die ein normaler User bekommen soll. Die Kachel an der ersten Stelle ( oben links) habe ich gelöscht; da kommt dann später die Mehldose des Users rein.

Ich kopiere mir dann die Dateien in mein User Home in das verzeichnis Notes; mein eigenes Notes ist lökal installiert, um hier nicht immer hin und her kopieren zu müssen.

Dann kann ich das Notes ganz normal aufrufen und werde nach der ID gefragt, die zu verwenden ist. ( die Einträge in der Notes.ini sind dabei per default leer ) Die ID habe ich ebenfalls dann schon in mein Userhome kopiert
Jetzt füge ich noch die Mehldose des Users ein. Unter R6 muss ich dann, nachdem ich den Client geschlossen habe noch die bookmark.nsf und die Cache.ndk löschen; irgendwie kommt Notes nicht damit klar und öffnet mir beim Klicken auf die Links links im Notes ( Kalenderetc ) ales andere nur nicht die Kalender und Aufgaben des Users.
Dann kopiere ich den Kram in das Userhome des MA. fertig !

Dauert alles in Allem 3-4 Minuten.

Ulrich
Titel: Re:Multi-User-Betrieb für Client-PCs
Beitrag von: eknori am 29.11.03 - 19:27:01
Oder Du migrierst auf Notes6 da gibts eine wunderschöne Funktion für Roaming User...

Die kannst du aber knicken...
Hast zusätzlichen Speicherbedarf auf den Servern
Wo bleibt die Desktop.NDK
und was machst du bei Profilgrössenbeschränkungen; der ganze Schei.. wird ja in das Profil des Users geschrieben
User, die viel wandern im Unternehmen müssen sich erst jedesmal den Client konfigurieren, wenn sie an einen Rechner gehen, an dem sie noch nicht gearbeitet haben.

Dann lieber die Lösung über die UserHomes; Roaming User Support funktioniert jedenfalls nicht so, wie man sich das vorstellt.

Ulrich
Titel: Re:Multi-User-Betrieb für Client-PCs
Beitrag von: Semeaphoros am 29.11.03 - 19:27:04
Hey, Mehldose gehört als Nachtrag in einen anderen Thread, werd ich dann gleich ergänzen  ;D

Noch ein Hinweis zu diesem Verfahren: Aufpassen sollte man dabei, dass man das lokale names.nsf nicht mitkopiert, sonst haben am Schluss alle User in ihrem names.nsf die gleiche replika-ID. Wenn diese Names-nsf je mal auf einen Server repliziert werden (Gründe dafür gibt es des öfteren mal: Parallelnutzung zu Hause und man möchte dort schliesslich dieselben privaten Adressen haben und so ...) dann kann das Probleme geben.
Titel: Re:Multi-User-Betrieb für Client-PCs
Beitrag von: eknori am 29.11.03 - 19:31:27
Das ist richtig; allerdings nehme ich diesen Nachteil in Kauf. Ich  habe z.B. im NAb schon alle Verbindungsdokumente und Arbeitsumgebungen festgelegt. Öffnet der User seine Mehldose zu ersten Mal, werden die userbezogenen Daten aus dem Domino Directory in die Arbeitsumgebung geschrieben.
Wir nutzen das persönliche NAB eh nicht zum Speichern von Adressen ( Richtlinie )

Titel: Re:Multi-User-Betrieb für Client-PCs
Beitrag von: Semeaphoros am 29.11.03 - 19:40:45
Das ist eine Möglichkeit und damit ein "kalkuliertes" Risiko. Eine andere Lösung wäre, mit der Notes-Kopierfunktion voreingestellte NABs als "Massenprodukt" am Fliessband herzustellen, denke, der Zusatzaufwand dürfte nicht allzu gross sein.
Titel: Re:Multi-User-Betrieb für Client-PCs
Beitrag von: Axel_Janssen am 29.11.03 - 20:12:16
Ich würde - gerade für ein kleines Unternehmen - die architektonisch einfachste Lösung bevorzugen (Zugriff auf Notes über Browser).

Die relativ oft anzutreffende Konfiguration mit Teilen einer typischen Client-Installation auf das User-Netzlaufwerk legen dürfte auch negative Auswirkungen haben, zumindest habe ich das oft so erlebt.

Aber das bekommt man sehr vermutlich noch einigermassen stabil und  performant hin. Allgemein bin ich mittlerweiler entschiedener Gegner von so kreativ hacks.

Titel: Re:Multi-User-Betrieb für Client-PCs
Beitrag von: Semeaphoros am 29.11.03 - 20:50:15
Axel, das kann ich Dir aber so ganz sicher nicht abnehmen.

Der Zugriff mit dem Browser auf Notes hat im Vergleich zu den Möglichkeiten des Notes-Clients derartige Einschränkungen, dass ich davon nur abraten kann, wenn man es anders machen kann. Die Tendenz zurück zum sog. "Fat-Client" ist seit rund 2 Jahren unverkennbar, und das aus guten Gründen und übrigens nicht nur bei Notes.
Titel: Re:Multi-User-Betrieb für Client-PCs
Beitrag von: MartinG am 29.11.03 - 21:09:14
...da muss ich Jens recht geben - muss aber auch sagen das ich ein ziemlicher Browserfeind bei Applikationsservern bin. Vor allem von der Administrationsseite meint man oft sehr viel administrativen Aufwand zu sparen - in der Praxis sieht das aber oft ganz anders aus.

Wir haben so ein supertolles Qualitätsprozessdokumentation - System das ausschliesslich über den IE läuft und da gibts ständig Probleme mit div. seltsamen Caching-Effekten etc. Vor allem verhält sich ein IE 5.5 unter NT4 wieder anders als ein IE6.0 auf Win2k usw...

Webzugriff für Maildatenbanken tue ich einzig und allein meinen Azubis an...
Titel: Re:Multi-User-Betrieb für Client-PCs
Beitrag von: Semeaphoros am 29.11.03 - 21:22:13
Von der Programmierer-Seite her: einen Ausdruck über den IE auslösen zu wollen, ist eine Katastrophe, keine Möglichkeit, irgendwelche Kopf- und Fusszeilen anzugeben, der Seitenumbruch hängt von den Versionen ab ..... Querformat ...... Huch?
Titel: Re:Multi-User-Betrieb für Client-PCs
Beitrag von: Ute am 01.12.03 - 15:07:39
vergeßt auch nicht, die user ID jeweils in einen neutralen Namen wie z.B. user.id umzubenennen, damit der user nicht jedesmal gefragt wird.
Gruß
Ute
Titel: Re:Multi-User-Betrieb für Client-PCs
Beitrag von: Semeaphoros am 01.12.03 - 15:35:17
Immer gleicher Name für die User.ID oder dann für jeden User eine eigene notes.ini zum Bleistift im Datenverzeichnis anlegen, dann aber aufpassen, dass immer nur eine notes.ini sichtbar ist, sprich diejenige im Programmverzeichnis unbedingt löschen (es gibt nichts unangenehmeres als zu meinen, man korrigiert die Notes.ini, dabei arbeitet Notes selber mit einer anderen Datei ..)
Titel: Re:Multi-User-Betrieb für Client-PCs
Beitrag von: Axel Janssen temp am 01.12.03 - 16:10:39
Von der Programmierer-Seite her: einen Ausdruck über den IE auslösen zu wollen, ist eine Katastrophe, keine Möglichkeit, irgendwelche Kopf- und Fusszeilen anzugeben, der Seitenumbruch hängt von den Versionen ab ..... Querformat ...... Huch?

Das geht mit css.
http://www.tufts.edu/webcentral/tutorials/printcss/
google Suche "print css landscape" gibt noch mehr.

Ich kenne mindestens eine Firma, die mit der Browserlösung wirklich gut gefahren ist. Benötigt natürlich Zusatzskills in DHTML und ich sach ja auch nicht, dass man das so völlig ohne Probleme durchziehen könnte.

Wenn man aber nahe am Standard bleibt... und 4er Browser ausschliesst ... ist das IMHO eine bedenkenswerte Lösung.

Hey. o.k. es gibt da verschiedene Sichten.

peace

Axel
Titel: Re:Multi-User-Betrieb für Client-PCs
Beitrag von: Semeaphoros am 02.12.03 - 09:42:35
Ja klar gibt es verschiedene Sichten, und auch durchaus unterschiedliche Umgebungen, in denen entsprechend unterschiedliche Ansätze durchaus Sinn machen.

Lassen wirs bei dem bewenden, im einzelnen sollte man das sowieso von Fall zu Fall beurteilen
Titel: Re:Multi-User-Betrieb für Client-PCs
Beitrag von: alexkunde am 04.12.03 - 20:46:41
Habe jetzt alle Clients konfiguriert. Funktioniert ganz gut, in der notes.ini beim Eintrag DIRECTORY auf das zentrale User-Verzeichnis zu verweisen...

c:\lotus\notes.exe =\\ZentralerRechner\%USERNAME%\notes.ini

Jetzt gibt´s nur ein Problem: Wenn ein User einen Domänen-Benutzernamen hat, der aus mehr als einem Wort besteht, funktioniert die Variable %USERNAME% nicht! Es wird dann in einem Ordner gesucht, den es gar nicht gibt.

Beispiel:

Benutzer "Max Mustermann" meldet sich bei Windows an. Anschließend startet er Notes und seine ID, bzw. die notes.ini werden im Verzeichnis "Max" gesucht, welches gar nicht vorhanden ist. Das Verzeichnis heißt aber "Max Mustermann".

Der zweite Bestandteil des Benutzernamens wird also irgoriert!

Gibt es eine Möglichkeit, bei der Verknüpfung zu Notes mit Anführungszeichen (") oder Klammern oder arbeiten?
Hab´s zwar mal versucht, kenne aber die korrekte Art und Weise nicht.
Titel: Re:Multi-User-Betrieb für Client-PCs
Beitrag von: Semeaphoros am 04.12.03 - 23:16:19
Wie wäre es, wenn man das User-Verzeichnis generell auf dasselbe Laufwerk mappen würde, bleistiftweise U:? Dann verschwindet das Problem von selber.
Titel: Re:Multi-User-Betrieb für Client-PCs
Beitrag von: alexkunde am 05.12.03 - 15:56:54
bislang wird noch kein User-Laufwerk gemappt... müßte erst noch eingerichtet werden. In der notes.exe-Verknüpfung verweise ich momentan einfach auf ein zentrales Laufwerk, auf dem ich für jeden User ein Verzeichnis manuell angelegt habe.
Titel: Re:Multi-User-Betrieb für Client-PCs
Beitrag von: Daniel am 09.12.03 - 10:44:27
Hallo!

Also meine Erfahrungen mit Datenverzeichnis auf Netzlaufwerk sind ganz gut.
Ich hab ca. 300 User, die so arbeiten.
Jeder besitzt einen persönlichen Netzlaufwerkordner, auf welchen die LN daten gespeichert werden. Wie schon andere geschrieben haben. (zum Konfigurieren auch ganz fein!)
Das läuft auch bei Cirixusern so!

sg

Daniel
Titel: Re:Multi-User-Betrieb für Client-PCs
Beitrag von: Semeaphoros am 09.12.03 - 10:52:35
Wie greifst Du denn auf das Homeverzeichnis zu? Per UNC oder mit einem gemappten Laufwerk?
Titel: Re:Multi-User-Betrieb für Client-PCs
Beitrag von: Daniel am 09.12.03 - 10:55:59
Hallo!

Mit einem gemappedten Laufwerk, dann hat man die oben beschriebenen Probleme nicht.

Wie machst dus?

SG

Daniel
Titel: Re:Multi-User-Betrieb für Client-PCs
Beitrag von: Semeaphoros am 09.12.03 - 11:02:33
Ja, da wo ich es eingerichtet habe, mache ich das auch so.
Titel: Re:Multi-User-Betrieb für Client-PCs
Beitrag von: egehlhaar am 12.12.03 - 14:56:55
Zitat
Also meine Erfahrungen mit Datenverzeichnis auf Netzlaufwerk sind ganz gut.
Ich hab ca. 300 User, die so arbeiten.

das kann ich nicht bestätigen. egal ob UNC oder ein netzlaufwerk - mit dem data-verz. auf ner netzressource gibts nur probs.
-> "Ein unerwarteter Netzwerkfehler ist aufgetreten"  :(
Titel: Re:Multi-User-Betrieb für Client-PCs
Beitrag von: Semeaphoros am 12.12.03 - 15:57:19
Also, das deutet dann schon entweder auf ein instabiles oder stark belastetes Netz hin. Mit dem Datenverzeichnis im Netz ist Notes natürlich enorm Netzintensiv und auf ein gut funktionierendes Netz angewiesen.
Titel: Re:Multi-User-Betrieb für Client-PCs
Beitrag von: Ju81 am 24.08.04 - 16:06:02
Hallo Boardgemeinde

Setze notes auch wie oben beschrieben mit unc Pfad ein.

Funktioniert auch alles, egal wo sich die User anmelden bekommen sie ihr notes.

Jetzt gibt es nur folgendes Problem.

Die User können Ihre Zertifikate nicht verlängern
es kommt die Fehlermeldung

Kann die ID nicht öffnen

Obwolh die User vollen zugriff auf das Verzeichniss haben in welchen die ID bzw. ini etc liegen.

Titel: Re:Multi-User-Betrieb für Client-PCs
Beitrag von: Semeaphoros am 24.08.04 - 16:10:33
Schonmal probiert, vorübergehend die ID lokal abzulegen und dann versucht, obs funktioniert? So wüsste man dann wenigstens, obs das Netz ist oder obs was anderes ist. Grundsätzlich sehe ich keinen Grund - ausser vielleicht die Geschwindigkeit - warum es sich so verhalten sollte.
Titel: Re:Multi-User-Betrieb für Client-PCs
Beitrag von: Semeaphoros am 24.08.04 - 16:11:37
Ah, und noch etwas: wie verlängert Ihr denn die Certs, haben das die User angefordert oder habt Ihrs zentral auf dem Server erledigt ohne User-Antrag?
Titel: Re:Multi-User-Betrieb für Client-PCs
Beitrag von: Ju81 am 24.08.04 - 16:28:17
Danke für die Hilfe!!

Wenn alles auf dem PC loakl im Data verzeichnis liegt geht das anfordern ohnen Probleme

Die User fordern an.

Ist innerhalb der Bundeswehr.


Ju
Titel: Re:Multi-User-Betrieb für Client-PCs
Beitrag von: Semeaphoros am 24.08.04 - 16:45:22
Das war nicht, was ich gefragt hatte. Ich würde mal versuchen, nur die ID-Datei lokal zu stellen, den Rest lassen, wie es ist, nur so bekommen wir eine aussagekräftige Antwort. Der Pfad zur ID-Datei steht in der notes.ini oder man wechselt per ID-Wechseln zu einer lokalen Kopie
Titel: Re:Multi-User-Betrieb für Client-PCs
Beitrag von: Ju81 am 24.08.04 - 17:12:29
Stimmt

habs grad getestet
Wieder der gleiche Fehler

ID-Datei konnte nicht geöffnet werden.

Liegt das wirklich an der ID-Datei oder an einer anderen und der Fehler bezieht sich auf die ID??

Wenn ich auf ID-Wechseln gehe zeigt mir Notes sogar das Verzeichnis auf dem Server.


Ju
Titel: Re:Multi-User-Betrieb für Client-PCs
Beitrag von: Semeaphoros am 24.08.04 - 17:19:18
ID Wechseln zeigt immer das Verzeichnis, in welchem die aktuelle ID liegt, das ist also normal.

Ich verstehe jetzt nicht, was Du wirklich gemacht hast? Kannst Du mal schildern?
Titel: Re:Multi-User-Betrieb für Client-PCs
Beitrag von: Ju81 am 24.08.04 - 17:27:17
Ich hab notes gestartet
hab mich eingeloggt

Bin dann auf id Wechseln.

Dann hab ich mir ein ID gesucht die bei mir auf c: liegt. Password eingegeben.

dann wieder Zert anfordern bing Fehlermeldung

Ich bin Domänen Administrator an irgendwelchen rechten kann es eigentlich liegen.


Bitte entschuldigt meine Doofheit in Notes. Bin sonst nur für Win zuständig.
Aber wie das bei der Bundeswehr ist kann man das eine denken alle das man auch das andere kann

Ju