Das Notes Forum
Domino 9 und frühere Versionen => Administration & Userprobleme => Thema gestartet von: Matze69 am 03.11.03 - 13:08:32
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Hallo,
ich bin seit kurzer Zeit Notes-Admin in einer Bank mit Notes 4.6.7.
Nun zu meinem Problem/Fragen: Wir haben einen Hauptstellennotesserver und mehrere Filialen ohne Server. In den Filialen dauert es sehr lange, bis beispielsweise die Maildatei (ist auf Server in Hauptstelle) geöffnet werden kann. Die Filialen sind mit 128 KBit-Leitungen mit der Hauptstelle verbunden. Das Programm Notes ist lokal auf dem PC in der FIliale, jedoch die Maildatei und acuch das Notesdat-VErzeichnis liegen auf dem Server. Was kann ich machen, damit Notes in den Filialen schneller läuft?
Vielen Dank
MSchmitt
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Hi,
da wird es wohl das beste sein, die Data-Verzeichnisse auf den Clients abzulegen. Sonst müssen die ja erst vom Server heruntergeladen werden.
Daneben können sich die Nutzer eine lokale Replik ihrer Mail-DB anlegen; dann werden über Replikation nur die Änderungen der Datenbanken rübergeschaufelt und nicht jedesmal der komplette Inhalt.
Gruß Henning
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Mit 128 K macht das Arbeiten Online wahrlich keinen Spass.
In dem Fall würde ich das auch so wie Hraq machen. Ich weiss aber nicht, wie sich das mit einer evtl. Sicherheitsrichtlinie bei euch verträgt.
Für die Notes.ini Variable RunFaster=1 ist es noch zu früh; die läuft m.W. nur um den 01.04 jedes Jahr. Aber ihr sucht ja eine Ganzjahres-Lösung
Ulrich
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Hallo Data,
vielen Dank. Ist nur ein Problem bei uns im Haus: Der Mitarbeiter ist in verschiedenen Filialen unterwegs. Wenn Notesdata auf dem PC ist, kann er sich in einer anderen Filiale nicht anmelden.
Das mit der Replik werde ich ausprobieren. Danke. Ist da nicht der Datenverkehr sehr hoch, wenn bei 3 Mitarbeitern alle 30 Min beispielsweise mit der Hauptstelle repliziert wird?
Danke nochmals
Matthias
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Also mit der Belastung durch Replikation hätte ich jetzt keine Bedenken, die Replikation ist nun mal was vom Feinsten, das Notes zu bieten hat und ist entsprechend extrem stark optimiert.
Verständnisfrage: Das Notes-Datenverzeichnis liegt auf dem File-Server, und der ist auch über diese 128K-Leitung angeschlossen? Dann nützt eine lokale Replik allerdings herzlich wenig, aber dann wird Notes ganz allgemein schon sehr mühsam laufen. Schonmal dran gedacht, einen solchen "Springer" mit einem Laptop auszurüsten, den er dann jeweils in der Filiale in eine Daten-Netz Steckdose stecken kann?
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Hi Jens,
deshalb ja mein Vorschlag, das Data-Verzeichnis lokal abzulegen....
Das bringt schon mal ne Menge.
Gruß Henning
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Hi Jens,
deshalb ja mein Vorschlag, das Data-Verzeichnis lokal abzulegen....
Das bringt schon mal ne Menge.
Gruß Henning
erstmal vielen Dank an alle.
Wir haben sowohl Springer in unterschiedlichen Filialen, als auch Mitarbeiter, die an unterschiedlichen PC´s arbeiten. Wenn ich Data-Verzeichnis lokal lege, kann sich doch nur der eine Mitarbeiter anmelden in Notes - oder? Ich habe es deshalb auf den File-Server gelegt, damit jeder Mitarbeiter an jedem PC arbeiten kann, egal wo. Notebooks haben wir auch im Einsatz, jedoch auch dort wechseln die Mitarbeiter.
Vielen Dank nochmals, vielleicht findet ihr ja noch eine Lösung.
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Man kann auch mit unterschiedlichen Arbeitsumgebungen arbeiten.
Jeder User hat dann seine eigene Arbeitsumgebung auf dem Rechner.
Arbeitsumgebungen trägt man im lokalen NAB (names.nsf auf dem client) ein. Das gabs schon unter 4, oder?
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Hi,
was Axel da vorschlägt wäre evtl. schon ne Lösung und funktioniert auch unter 4.x.
Wir haben das hier auch teilweise im Einsatz und es dürfte für die Performance erheblich besser sein.
In der Arbeitsumgebung kann man die ID des Benutzers mit angeben, so daß beim Wechsel der Umgebung automatisch die ID gewechselt und das Kennwort abgefragt wird.
Einziges Manko beim lokalen Data-Verzeichnis ist natürlich die Datensicherung (z.B. lokales Adreßbuch). Aber auch da kann man sicherlich Abhilfe schaffen, in dem man Repliken auf dem Server ablegt.
Zur Replikation kann ich mich meinen Vorrednern nur anschließen. Es ist absolut kein Problem, über eine 128KB-Leitung regelmäßig replizieren zu lassen. Wir haben das bei uns in mehreren Außenstellen im Einsatz, wo die Benutzer alle 30 Minuten automatisch replizieren und wir haben bis auf seltene Ausnahmefälle keine Probleme damit.
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Die verschiedenen Arbeitsumgebungen sind definitiv eine Lösung, dort wo es um mehrere Benutzer pro PC geht. Bei Springern ist das aber häufig nicht wirklich eine gute Lösung. Da würde ich definitiv auf Laptops tendieren. Laptops mit unterschiedlichen Usern finde ich grundsätzlich eine schlechte Lösung (schon bei der Arbeitsstation stellen sich da manchmal Fagen der vernünftigen Machbarkeit ...... es heisst ja nicht umsonst Personal Computer). Wo es nicht anders machbar ist, dann eben beides komibinieren: Laptops mit individuellen Arbeitsumgebungen ......
Statt der Arbeitsumgebungen kann man natürlich auch unterschiedliche Datenpfade für verschiedene User lokal benutzen und dann per Start-Batch/Link dafür sorgen, dass die entsprechende Notes.ini (die dann für jeden User einzeln existieren muss) aktiviert wird.
Möglichkeiten gibt es also viele.
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Guten Morgen,
vielen Dank für eure Bemühungen. Freut mich echt.....
Das mit den Arbeitsumgebungen wäre eine Lösung für mehrere User an einem PC. Wie mache ich es aber wenn z.B. ein User sich in mehrere Filialen anmeldet (nicht gleichzeitig) und Notes dort nutzen will? Dann nützt doch die lokale Replik und die Arbeitsumgebung nichts mehr - oder?
Vielen Dank
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Doch schon, das geht auch, das Unschöne daran ist dann natürlich, das so ein User zig-verschiedene lokale Arbeitsverzeichnisse rumliegen hat. Man stellt die Arbeitsumgebung so ein, dass beim Starten eine Replikation durchgeführt wird. Wenn man das Replikationsintervall sehr kurz einstellt (zw. 5 und 15 Minuten ist inder Regel genügend), dann braucht der User nix mehr zu tun, ansonsten sollte er vor dem Verlassen die Replikation nochmal von Hand anstossen, damit wirklich alle Daten auf dem Server sind, hat also gewisse Nachteile, ist aber machbar.
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Für die Notes.ini Variable RunFaster=1 ist es noch zu früh; die läuft m.W. nur um den 01.04 jedes Jahr. Aber ihr sucht ja eine Ganzjahres-Lösung...
Hey Ulrich, da verwechselst Du was...
Der muss doch in die Registry unter HKEY_LOCAL_MACHINE/SOFTWARE/LOTUS/NOTES/.... als DWORD-Wert.
Bie funzt es mit 4.x und 5, aber nicht so unter 6, da scheint der kaum Wirkung zu haben....
:-D
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@Matze69 - haben die Banken so wenig Geld um eine "richtige" Lösung zu machen?
Einer meiner besten Kumpels ist auch Notes-Admin bei einer Bank mit ähnlicher Umgebung wie bei Euch und bei denen steht in jeder Niederlassung, auch wenn dort nur ein paar Mitarbeiter ein eigener Dominoserver der nur Datenbanken von der Hauptzweigstelle repliziert. Du brauchst ja dort keine Datensicherung etc...
Nichts gegen die Vorschläge der Kollegen aber m.E. ist das die einzige sinnvolle Lösung. Der "Zweigstellenserver" muss ja überhaupt nichts besonderes sein - Dominolizenzen bekommen die Banken ja i.d.R. eh über einen Spezialvertrag für einen Appel und ein Ei...
Andere Ansatzpunkte wäre über Citrix-Terminalserver nachzudenken und/oder alternativ würde ich prüfen ob für die Springer nicht der Webzugriff auf die Maildatenbank an der Hauptstelle ausreicht...
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Hast Du ne Ahnung, was Datenleitungen kosten ???? Wenn man mal Kosten- /Nutzen einer 2-Mann GST betrachtet kommen eben solche Lösungen dabei raus.
Vor technischen Alternativen (z.B. Citrix u.ä.) scheuen viele Banken zurück, weil die Rechenzentren dann jeden Support rund um Notes ablehnen (auch wenns unlogisch ist). Ausserdem ist Citrix ja auch nicht ganz billig in der Anschaffung.
Glaub mir, das ist ein Kampf gegen WIndmühlen. Im Genossenschaftsbereich hast Du kaum eine GST,die mit mehr als 64kb/s angeschlossen, bei den Sparkassen sind es idR immerhin schon 2 MBit/s.
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DSL? VPN ? Teuer ?
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Versteh ich jetzt nicht ganz? Wenn er in jede Zweigstelle einen kleinen Dominoserver stellt braucht er doch keine dickeren Leitungen?
Webzugriff geht über 128kBit auch - sicherlich bekommt man keinen Geschwindigkeitsrausch - schneller als über eine solche Leitung eine Maildatenbank zu öffnen ist es allemal...
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@Bernhard - unsere Antwortzeiten liegen derzeit immer so innerhalb von 30sec...
VPN ist allerdings für Banken überhaupt kein Thema - die trauen da niemanden übern Weg. Einer meiner besten Kumpels macht wie oben schon erwähnt Systemadministration und Notesadministration bei einer Bank und die haben zu jeder Zweigstelle und wenn es auch nur ein 1 Mann Abteilung ist eine sauteure Standleitung...
Deshalb verstehe ich es auch nicht ganz wieso die Jungs zumindest in allen Zweigstellen ab 5 MA nicht einen Dominoserver hinstellen...
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Ich war auch mal bei 'ner Sparkasse und kenne die Probleme. Ist halt schon ein Verbrechen, den Vorstand nach 'nem GST-Server zu fragen oder du wirst einfach nur für verrückt gehalten.
Nun haben die da wie ich gehört habe in eine Citrix-Lösung investiert und sind schwer begeistert...
Grüße
René
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zum Ausgangsfragenden:
ich würde mir schwer überlegen, wer in der Filiale wirklich vollen Notes Client Zugriff benötigt. Die meisten MA kommen mit dem Webmail Zugriff gut aus, auch wenn die Empfängerübernahme aus dem Adressbuch kein Ding von Komfort ist und verschlüsselte Mails nicht lesbar sind. Ich tippe mal, daß der Leiter einen vollen Zugriff benötigt, wohingegen die normalen MA mit dem Webzugriff leben können (iÜ nicht nur für Mailing, sondern für sämtliche Info DBs wie auch Applikationen). Es bietet sich auch an, daß der Leiter wichtige Infos (Rundschreiben, Richtlinien, News ...) zusammenträgt und innerhalb der Filiale verteilt. So brauchen nicht alle MA doppelt und dreifach nach den gleichen Infos zu suchen.
Das alles schont die Leitung. Und ich würde dazu mit den Networkern reden, inwiefern man eine dynamische Ressourcenzuordnung bei der Leitungskapazität einstellen kann. Nichts ist schlimmer als wartende Kunden am Terminal, nur weil ein MA wieder mal eine Kettenmail mit Anhang "downloaded". Ist auf der Leitung nix los, kann man Notes die volle Bandbreite gewähren und je nach weiterer Auslastung Notes Traffic auf 1/8 der Leitungskapazität reduzieren.
Zusammen bieten beide Ansätze die besten Vorteile, solange Ihr Euch kein R6 leisten wollt bzw. keine Lösungen wie Citrix ins Auge fasst. Mit dem Webzugriff erübrigt sich auch die Frage nach dem mobilen/wandernden User.
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Hier kam die Frage auf, ob das mit der Replikation nicht lange dauert.
Mein Tip hierzu: So oft, als möglich replizieren. Also lieber oft kleine Datenmengen über die Leitung schieben als selten große.
Webmail und Citrix ist für solche Dinge eine Alternative.
Weiterhin sollte man darüber nachdenken dedizierte Server für die Filialen aufzusetzen. Meineswissens bietet IBM Lizenzen an, die nach Benutzerzahl abgerechnet werden - dann ist der Domino-Server längst nicht so teuer, wie befürchtet.
Und nun noch eine Variante: Notes 6 bietet Kompression der Protokolle an - also schnell migrieren, dann ist das Problem vielleicht schon gar nicht mehr so groß.
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zum Ausgangsfragenden:
ich würde mir schwer überlegen, wer in der Filiale wirklich vollen Notes Client Zugriff benötigt. Die meisten MA kommen mit dem Webmail Zugriff gut aus,
Nicht vregessen: Wir reden hier von Notes 4, da ists ja bekanntermaßen mit WebMail bzw. Web-Server usw. noch nicht so weit her... !
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wieso? Schlechte Erfahrungen gemacht? Wir keine mit 100.000 MA damals. Rein aus Erfahrung heraus. Klar, ist nicht alles Butter gewesen, aber man konnte kommunizieren und sich informieren. Und der produzierte Traffic war wesentlich geringer als mit dem dämlichen Notestraffic.
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wieso? Schlechte Erfahrungen gemacht? Wir keine mit 100.000 MA damals. Rein aus Erfahrung heraus. Klar, ist nicht alles Butter gewesen, aber man konnte kommunizieren und sich informieren. Und der produzierte Traffic war wesentlich geringer als mit dem dämlichen Notestraffic.
Aber doch erst mit 4.6 ?? Oder verwechsel ich was ??
Die Banken (zumindest die Genossenschaftsbanken) setzten noch größtenteils 4.5x ein, obwohl auch die gerade auf 5 migrieren.
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Bei Sparkassen ist als Client auch hauptsächlich 4.5.7 im Einsatz, jedoch Serverseitig schon R5...
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Bei Sparkassen ist als Client auch hauptsächlich 4.5.7 im Einsatz, jedoch Serverseitig schon R5...
Sch**** ADS-Plätze... ;)
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Wie recht du hast... Sch*** OS/2, da geht fast gar nichts mehr mit...
Aber so ist das in Abhängigkeit vom Rechenzentrum...
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Och wieso.... OS/2 ist gar nicht soo schlecht, wie alle sagen. Ich habs fast 5 Jahre als Client- und Serversystem eingesezt und nichts vermißt.
Aber die Geschichte mit ADS ist wirklich Panne, zumal man das ganze System in 2 Minuten aushebeln kann.... :o ADS ist das Letzte !!!
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OS/2 an sich ist gar nicht so schlecht... aber das Problem ist, dass es so gut wie keine Software mehr dafür gibt...
Wie man ADS aushebelt würde mich auch mal interessieren... mit einer Bootdiskette auf jeden Fall.
Aber mit ADS kann man ansonsten leben, wenn ich das mit der 47XX bzw. dem Pendant von SNI vergleiche... aber ADS ist ja auf dem Rückmarsch, da ja der Support für OS/2 abgekündigt ist...
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Du braucht nur ein OS/2 Fenster..... dann in einer INI-Datei ein Wert ändern und schon fährt der Rechner ohne ADS hoch....
Habe das aber nicht mehr im Kopf, könnte es aber in meinem Archiv nachschlagen wenn Du´s brauchst....
Mail mich an wenn Du die Info haben willst. mail@banxx.net
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Wollte nur mal anmerken: wir machen Notes über eine 64k Leitung, was noch schmaler ist, als die Leitung dessen, der diesen Thread eröffnet hat.
Das interessante aber ist, dass diese Leitungen unter Notes-Nutzung und diverser Hosttransaktionen selten über 60% ausgelastet ist... daher sträubt man sich auf eine höhere Bandbreite zu gehen...
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Wollte nur mal anmerken: wir machen Notes über eine 64k Leitung, was noch schmaler ist, als die Leitung dessen, der diesen Thread eröffnet hat.
Das interessante aber ist, dass diese Leitungen unter Notes-Nutzung und diverser Hosttransaktionen selten über 60% ausgelastet ist... daher sträubt man sich auf eine höhere Bandbreite zu gehen...
Würde mich mal interessieren, wie eure Noteskonfiguration so in der Filiale aussieht?
Danke im voraus
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Wir arbeiten mit Roaming Users, das heißt die persönlichen Notesdateien notes.ini, desktop.dsk, pernames.nsf und die id-Datei zum Beispiel liegen auf einem über OS/2-LAN-Server gemappten Netzlaufwerk. Der LAN-Server ist über die gleiche Leitung angebunden.
Zusätzlich zu Notes und Host läuft noch Citrix auf allen Arbeitsplätzen für Office-Anwendungen.
Aber mittlerweile denkt man aus anderen Gründen jetzt doch über eine ERhöhung der Leitungskapazität nach bei uns... aber das steht auf einem anderen Blatt.
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Und wo liegen die Datenbanken? lokal am PC oder auch am Server?
Was ist Citrix?
Vielen Dank
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Die Datenbanken liegen auf dem Server.
Citrix ist ein Windows-Terminal-Client.
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na ist bei uns auch so - aber total langsam....
manche DB habe ich schon als lokale Replik auf dem PC in der Filiale.....
Da läuft das bei euch anscheinend besser....
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Naja sonderlich schnell läuft es nicht... kann ich auch nicht so ganz mehr beurteilen, war schon länger nicht mehr auf einer GS im Notes...