Autor Thema: Ich könnte den ganzen Tag nur schreiend um den Tisch laufen ...  (Gelesen 21583 mal)

Offline eknori

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Diese Art von Calls gibt es zuhauf in unserem System; und alle von Personen, deren erste Sprache Deutsch ist:

Zitat
Hallo Uli
laider ist mir mal der reckner abestürzt und dann wurde was replieziert und dan neu erstelht nun habe ich nicht mehr oben in der
ekke der baten zu ändern...
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Offline DerAndre

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André

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Offline eknori

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Zitat
Ist nicht Dein Ernst, oder?
Doch, das ist die traurige Realität!

Zitat
Sind doch 21 Richtig geschriebene Worte dabei :-)

Auch wieder wahr.
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Offline guesswho

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Grund für den Absturz dürfte die automatische Rechtschreibprüfung sein  ;D
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Offline Thomas Schulte

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Ich komm auf 22 richtige Worte.

Ansonsten Legastheniker? Dann wäre das ja erlaubt.
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Offline DerAndre

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Stimmt... 22
André

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Offline blizzard

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kein Wunder wieso mein Auto die gleichen Mucken macht ;)
Grüße Matthias :-)

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botschi

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Aber jemand mit der Power von Eknori müsste doch eigentlich solche Calls nicht (mehr) machen oder?
Das ist ja weder 2nd, noch 3rd Level...

Arme Sau  ;D


Matthias

Offline Thomas Schulte

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Matthias du kannst mir glauben es gibt einen erheblichen unterschied zwischen der binnen und der aussen Wahrnehmen von Mitarbeitern eines Unternehmens.
Thomas Schulte

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Offline koehlerbv

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1) Hallo
2) Uli (durchaus statthaft - laut Duden)
3) ist
4) mir
5) mal
6) der
7) und
8) dann
9) wurde
10 was
11) und
12) neu
13) nun
14) habe
15) ich
16) nicht
17) mehr
18) oben
19) in
20) der
21) der
22) zu
23) ändern

Zur Ehrenrettung daher: Es sind 23 korrekt geschrieben Wörter.

Aber - und viel schlimmer: Der Gehalt, der Sinn ist auf einem Niveau, auf das man vielleicht sogar einen Schimpansen dressieren könnte - da würde auch ein ein Legastheniker oder Nicht-Muttersprachler keine Ausrede mehr haben:

"Hallo Uli,
leider ist mir mal der Rechner abgestürzt und dann wurde etwas repliziert und dann neu erstellt, nun habe ich nicht mehr oben in der Ecke den Button (? oder Daten? =baten) zu ändern..."

Völlig mangelhafte Rechtschreibkenntnisse, die sich meines Erachtens rasant ausbreiten, gehen offensichtlich Hand in Hand mit dem (noch viel schlimmeren) Unvermögen, sich sprachlich sinnvoll irgendwie verständlich auszudrücken. Das ist ja gerade auch das, was im so oft geschmähten PISA-Test bewertet wird.

Meine recht schreibfreudige Schwiegermutter (zu der ich ein sehr gutes Verhältnis pflege), 67 Jahre alt, hat acht Jahre lang eine wirkliche Dorfschule in Deutschlands strukturschwächster Region besucht. Anschliessend eine Lehre als Verkäuferin und dann ein Leben lang Hausfrau in einem Handwerker-Haushalt. Ich wüsste nicht, dass ich sie einmal bei einem orthographischen oder grammatikalischen Fehler ertappt hätte - und vor allem der Sinn und die Logik des Geschriebenen sind astrein.

Diese Ausdrucksschwächen in immer mehr Kreisen vor allem der nachrückenden Generation sind meines Erachtens viel schlimmer als die gegenwärtige "Wirtschaftskrise" - sie weisen auf generelle Defizite in sehr vielen Bereichen hin. Genau das macht mir Sorgen.

Bernhard

PS: Wenn ich mich recht erinnere, war es bei uns so, dass meine Diplomarbeit formell abgelehnt worden wäre, wenn es mehr als zwei Rechtschreibfehler oder schwere grammatikalische Fehler pro Seite gegeben hätte (ausgenommen "Serienfehler" wie das nicht nachvollziehbare "Standart"). Die Begründung: Fehlende sprachliche Sorgfalt impliziert inhaltlich gleiche Fehler. Richtig!

Offline eknori

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Und wenn ich jetzt noch als Information hinzufüge, dass das Geschreibsel von einem Mitarbeiter im L1 Support bei uns stammt, dann fangt ihr wohl auch an, schreiend um alle verfügbaren Tische zu laufen.

Und nein, wir beschäftigen uns nicht primär mit der Dressur von Schimpansen; auch wenn ich manchmal geneigt bin zu sagen, daß meine momentane Tätigkeit dem doch recht nahe kommt. ...
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Offline Pyewacket

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Hallo Ulrich, das ist bei uns kein Deut anders :-(
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Offline m3

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Schimpansen?

Ist das nicht etwas hoch gegriffen, in der Evolutionsleiter?

Ich würde da eher an irgendwelche rückradlose ........... denken.  >:D
HTH
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Offline koehlerbv

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Ich finde dieses "Phänomen" erschreckend. Und wenn dann mal ein leidender Personaler erzählt über Bewerbungen, die bei ihm / bei ihr so auf dem Tisch landen ... Ich habe mal mein Mitleid bekundet, wie schwer es denn sei mit der Suche nach geeigneten Auszubildenden. Ui, da habe ich die Zitate und Beispiele grausamer Rechtschreibung / Grammatik falsch eingeordnet - die kamen von Hochschulabsolventen und Uni-Leuten, die sich auf Ingenieursstellen bewarben. Nein, es waren auch keine Ausländer. Fakt ist damit: Die können später auch keine Dokumentationen oder Protokolle schreiben, von Plänen und strategischen Papieren ganz abgesehen.

Für mich stehen da in allererster Linie die Eltern am Pranger. Denen ist dann auch das lasche Schulsystem geschuldet. Langfristig ist das schlimmer als die gegenwärtige Wirtschaftskrise - da gehen Teile einer Generation einfach verloren in einem Land, was nur durch Intelligenz seine Position halten kann.

Bernhard

Offline WernerMo

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Hallo,

ich mag Euch ja wirklich und finde Euch auch echt nett.

Aber geht Ihr nun nicht etwas zu weit  mit diesen Einordnungen im Tierreich?

Da ist mir die realistische Einschätzung von Bernhard viel lieber.
Bei allem verständlichen Ärger sind das immer noch Mitmenschen und Kollegen und die verdienen auch einen respektvollen Umgang.

Gruß Werner
Gruß Werner
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Offline eknori

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Da ist mir die realistische Einschätzung von Bernhard viel lieber.
So so, und wer ist als Erster ins Tierreich abgeschweift??
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Offline Thomas Schulte

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Einfach mal  "Generation Doof" lesen. Dann wird einem manches klarer.

Klar ist das, was die beiden Autoren da schreiben, überspitzt dargestellt. Aber selbst wenn man es wieder auf den Teppich, von dem die sie manchmal abheben, zurückholt, bleibt noch eine Menge Wahrheit übrig.
Thomas Schulte

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Offline WernerMo

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Hallo,

@Ulrich: ich bitte um Entschuldigung, das hatte ich übersehen.

@Thomas: danke für den Link und den Buchtipp, klingt interessant.
Meinem Anliegen kommt gleich der erste Absatz im Artikel entgegen:
Zitat
Im Fazit Ihres Buches fordern Sie, dass man die Dummen an die Hand nehmen soll, statt sich über sie lustig zu machen. Wann haben Sie das letzte Mal einen Dummen an die Hand genommen?

Ich gestehe ich habe mir eine "böse Methode" für solche Fälle angewöhnt:
Ich rufe zurück und sage: Hallo nn, tut mir leid, ich verstehe nicht ganz, könnten Sie /könntest Du mir bitte das mal vorlesen?
Die Reaktionen sind zwar sehr unterschiedlich, aber es hilft immer.
Es hilft:
1. mir, weil dann das Adrenalin gleich wieder abgebaut ist (alternativ kann man das natürlich auch durch Laufen erreichen)
2. zumindest für eine gewisse Zeit sind die "Fehlermeldungen" deutlich besser.

Oft ist es ja nicht die Rechtschreibung (allein) sondern in der Fehlermeldung fehlt die "Hälfte", daher ist meine zweite Bitte, schicke bitte (wenn möglich) immer einen Screenshot mit.

Ich finde das Thema grundsätzlich wichtig weil es uns auch alle angeht, vielleicht habt Ihr ja noch weitere Tipps für den Umgang und die "Optimierung" von Fehlermeldungen/ServiceAnfragen. Ich wäre auf jeden Fall dankbar dafür.

Viele Grüße und einen schönen Sonntag
Werner
-edit-
PS: ich merke gerade, dass das beim Beispiel von Ulrich evtl. nicht funktioniert, denn wenn ich das laut vorlese klingt das so als ob ich versuche "Pott-Dialekt" zu sprechen, ist das evtl. "Reiner Dialekt"?
« Letzte Änderung: 08.03.09 - 09:18:49 von WernerMo »
Gruß Werner
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Offline flaite

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    • mein del.icio.us
<blockquote>
und die "Optimierung" von Fehlermeldungen/ServiceAnfragen.
</blockquote>

Anwendungen so entwickeln, dass
a) Wahrscheinlichkeit von inkonsistenten Daten minimiert wird. Mir ist es in Projektmeetings mit Kunden schon des öfteren passiert, dass es denen nicht so wichtig ist, dass verschiedene Randfälle abgefangen werden.
Beispiel: Du speicherst eine Datei in einem Pfad auf der Festplatte und hälst Metadaten dieser Datei in einer RDBMS. Nun kann es beim upload passieren, das aus welchen-Gründen-auch-immer die Datei nicht auf die Festplatte geschrieben wird oder die Metadaten nicht in die RDBMS. Dies ist ein Fall inkonsistenter Daten. Sollte imnsho verhindert werden und kann durch code.
Natürlich gibt es einen pekuniär quantifizierbaren Preis für diese Qualitätsaskpekte. Nur neigen viele IT-Fachabteilungen dazu, den Wert eines solchen inkonsistente-daten-verhindern-Features deutlich niedriger zu bewerten als ich. So werde ich gezwungen, die unterhalb des Erstellungspreises zu verkaufen.

b) gutes Logging

c) Aussagekräftige Fehlermeldung für den Anwender.

IT-Abteilungen neigen nach wie vor zu der Aussage, dass diese Qualitätsmerkmale vom internen Kunden nicht wahrgenommen werden und
folglich die entsprechenden Investitionen einen geringen Nutzen stiften.
Die gleichen Leute jammern dann darüber rum, dass in der heutigen Firtschaft ales auf den kurzfrihstigen Erfolk ausgeriechtet ihst.

Es ist aus meiner Sicht einfacher, den Anwendern und Administratoren bessere Informationen für die Kommunikation über die Fehler bereitzustellen als auf einen kulturellen Fortschritt der Anwender im Prozeß der Fehlermeldung zu setzen. Und da kann in den meisten Anwendungen noch eine Menge getan werden.

Auch die wo ich geschrieben habe.


« Letzte Änderung: 08.03.09 - 11:55:17 von Pitiyankee »
Ich stimm nicht mit allen überein, aber mit vielen und sowieso unterhaltsam -> https://www.youtube.com/channel/UCr9qCdqXLm2SU0BIs6d_68Q

---

Aquí no se respeta ni la ley de la selva.
(Hier respektiert man nicht einmal das Gesetz des Dschungels)

Nicanor Parra, San Fabian, Región del Bio Bio, República de Chile

Driri

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L1 Support. Hätte ich drauf wetten können. Die Tickets, die wir hier täglich reinbekommen, sehen keinen Deut besser aus.  :(

Obwohl ich zugeben muß, daß sie nicht ganz so krass sind. Ich habe immer den Eindruck, daß die Leute einfach drauflostippen und den geschriebenen Text anschließend gar nicht mehr lesen. Wenn dann noch Rechtschreibschwächen dazukommen, kommt so etwas dabei heraus.
« Letzte Änderung: 09.03.09 - 08:30:41 von Driri »

 

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