Doklinks nach Archivierung

[botschi]

Hallo,

folgendes Problem hab ich:
Dokumente (mit enthaltenen DokLinks) werden archiviert und in das konfigurierte Archiv geschoben. Öffnet man ein Dokument im Archiv und betätigt den DokLink, erscheint die Meldung "Dokument wurde gelöscht"- klar, weil das Dok ja aus der ursprünglichen DB und Ansicht "entfernt" wurde.

Wie kann man gewährleisten, dass solche Links dennoch funktionieren?
Oder gibt es Workarounds? Immerhin habe ich ja die ID des Doks...

Danke für Ratschläge!
Matthias

[DerAndre]

Alten Link löschen, neuen Link einfügen.
Das Problem hatten wir auch.

[botschi]

Das geht ja aber nur wenn ich weiß, welches Dokument sich hinter dem Link verbirgt...!

Matthias

[DerAndre]

Jetzt bin ich gerade verwirrt.
Nochmal für Anfänger wie mich:

Du klickst auf den Link
a.) im Archivedoc?
b.) wo zeigt der Link hin?

Sorry für meine dummen Fragen. Aber so wie Du es gerade darstellst zeigt der Link auf das Doc in dem er sich befindet.

[botschi]

Ich archiviere viele, viele Dokumente. Eines der Dokumente hat einen Link auf ein anderes Dokument. Beide wurden aber archiviert. Klicke ich nun den Link an, kommt die Meldung "Dokument wurde gelöscht".
Wenn der User nur den Link angelegt hat, aber nicht die laufende Nummer des Doks oder einen anderen Identifier, funktioniert der Link nicht mehr UND niemand wird jemals wissen, zu welchem Dok der Link verweisen wollte...

Matthias

[DerAndre]

Ok nun hab ich verstanden.

Schau in der Hilfe mal danach:

Working with doclinks in LotusScript classes 

Das sollte eigentlich helfen.

Wobei ich nicht weiß, wie komplex das mit der Verlinkung bei euch ist.

[botschi]

Was meinst Du mit Komplex?
Ein oder mehrere Links in einem Dok, mehr nicht... Ich guck mir das mal an, aber ich bin mir nicht sicher, ob mir das hilft. Wenn ein User auf einen Link ballert und die Meldung bekommt, wie soll ich dann eingreifen?
Wenn es mehrere Links gibt, komme ich mit dem Script auch nicht weiter. Ich weiß ja nicht, welchen Link der User gedrückt hat...

Ist das tatsächlich nicht ganz fertig gedacht? Notes/IBM bietet eine Archivierung (die auch nicht richtig tut, aber das lassen wir mal lieber jetzt) an und hat sich für die dann defekten Links keine Lösung ausgedacht? 

Matthias

[klaussal]

Wie soll eine Archivierung wissen, was mit den Dokumenten passiert, auf die ein Link zeigt ?

[DerAndre]

Genau das.
Wenn es mehrere Links gibt die auf Archivierte und nicht Archivierte Dokumente zeigen wird es schwierig das nachzuhalten.
Und dann Nachträglich rausfinden ob ein archiviertes Doc verlinkt ist... Nun gut.
Aber bestimmt hat Bernhard da was in der Westentasche 

[botschi]

Gute Frage, dass muss sicher konzipiert werden.

Man kann doch aber nicht den Link (der u.a. aus ViewUNID und der DBReplicaID besteht) und eine Archivierung anbieten, die die vielen Links wieder zerstört...

Wenn man die Doks ausschneidet und der Link ist "zerstört"- alles klar. Damit kann ich leben, warum schneide ich auch das Dok aus.
Wenn ich aber die Bordmittel nutze, sollten die Links dennoch zur Verfügung stehen!

Matthias

[DerAndre]

Ja der Meinung bin ich auch.
A-Bär wenn Du ein Doc mit 20 Links archivierst, davon werden 10 mit archiviert und nach und die anderen. Ich glaub die Fikadelle will IBM sich nicht ans Bein binden, wenn da was nicht funzt. Also lassen sie es gleich ganz sein.

[Driri]

Die "Archivierungslösung" von IBM ist absolut Basic und von daher werden dort solche Dinge nicht berücksichtigt. Das dürfte reines Cut&Paste sein.

I.d.R. gibt es z.B. in einer Maildatenbank keine derartigen DocLinks und daher wird das auch vermutlich nicht berücksichtigt.

[botschi]

Ja, ihr habt alle gute Erklärungen für den Umstand  . Die Einstellung seitens IBM kann ich auch ehrlich gut nachvollziehen.

Dennoch habe ich (und sicher viele andere auch) das Problem der "defekten Links".
Vielleicht sollte man dann lieber die Archivierung abschalten und sagen "macht doch eine Kopie und löscht die Doks im Original". Denn können auch die Anwender verstehen, dass etwas nicht mehr da ist und der Link nicht mehr funktioniert.
Wer sich aber an die Bordmittel hält, sollte dafür auch "belohnt" werden- eben mit Funktionalität.
Das ist aber nur meine Meinung 

Ich lasse den Fred mal offen, vielleicht hat ja doch noch jemand einen Vorschlag.
Eine eigene Archivierung hätte mir jetzt schon sehr, sehr viel Zeit gespart und mir mehr Vertrauen in das Produkt Lotus Notes gegeben. Man kommt ja irgendwann nicht mehr um eine Archivierung herum und dann muss man sich das auch noch selber basteln... 

Matthias

[m3]

Wieso? Es gibt ja eine "Archivierung" und die funktioniert auch recht gut. Nur weil Du andere Anforderungen an eine "Archivierung" hast, ist deswegen doch das Produkt nicht schlecht, oder?

Und ich persönlich hätte ein Problem damit, wenn Notes bei der Archivieung damit anfangen würde, Doclinks umzuschreiben - hast Du nämlich beispielsweise eine digitale Signatur auf der Mail, würde Notes dann nämlich schreien, dass die Mail verändert wurde, etc. udgl.

Das "Problem" ist halt, dass man sich unter dem Begriff "Archivierung" immer was anderes vorstellen kann - aber deswegen "Vertrauen in das produkt Lotus Notes verlieren", also ich weiß nicht.

[botschi]

Es ist gar nicht so lange her, da habe ich hier mit euch über die Archivierung diskutiert. Bei uns wurden eltiche Doks bei der Archivierung gelöscht, die ich umständlich über die Sicherung wieder einspielen musste.
Damals haben sich etliche gemeldet, die gesagt haben "also wir machen unsere Archivierung selber, der von Notes kann man nicht trauen". Ich glaube Du warst der Einzige, bei dem die Archiverung ging oder der "andere Erwartungen" an eine Archivierung hatte. Damals hab ich mich schon als Trottel gefühlt, weil ich dem Bordmittel "vertraut" habe.

Bei der Mailarchivierung gebe ich Dir Recht, da wäre das relativ fatal.
Bei allen anderen Archivierungen wäre es wohl meist egal. Wenn wenigstens der Hinweis erscheint "Achtung, u.a. könnten die Doklinks nicht mehr richtig funktionieren". Man kann ja nicht mal aus dem Archiv die Daten wiederherstellen. Welchen Bezug hat das Archiv zu dem Original? Oder besser, welche Funktion habe ich in dem Archiv denn schon? Also warum darf man das Archiv "Archiv" nennen?  Das hätte ich mit einer Kopie und cut & paste auch hinbekommen...

Matthias

[m3]

Damals hab ich mich schon als Trottel gefühlt, weil ich dem Bordmittel "vertraut" habe.

Ich hoffe allerdings, dass Dich niemand als Trottel bezeichnet hat.

Wenn wenigstens der Hinweis erscheint "Achtung, u.a. könnten die Doklinks nicht mehr richtig funktionieren".

Das sollte einem kopetenten Admin klar sein, da brauchts keine Warnung.
Aber ich geb Dir Recht, das sollte zumindest in der Admin Hilfe stehen. ESR aufmachen? IdeaJam posten?

Also warum darf man das Archiv "Archiv" nennen?

Aus der Wikipedia:

... Reine Aufbewahrung bedeutet im weitesten Sinne Speicherung auf einem Medium ... bzw. in einem System ... Archivierung ist an weitere Regeln gebunden wie Unveränderbarkeit, ...

Unverändert in einem System gespeichert => Archiv.

Aber nochmals - ich gebe Dir durchaus Recht, dass die Boardmittel nicht immer das Mittel der Wahl sind, wenn man ein "Archiv" braucht. Aber da muss man sich halt vorher schlau machen, was zu den Anforderungen passt und was nicht.

[botschi]

Natürlich wurde ich nicht als Trottel bezeichnet- nicht direkt jedenfalls 

Im Grunde müsste ich ja jetzt alle Fallen aufgespürt haben 
Oder kennt jemand noch eine Falle mit dem Archiv?!

Matthias