Lizenzpolitik von Lotus Notes

[tuxie]

Hallo

kennt sich jemand mit der Lizenzpolitik von Lotus Notes aus ?
Folgendes Problem:

Wir möchten auf unserer Webseite(Lotus Notes) einen Nutzerbereich, der auch als Messagebox genutzt werden soll, einrichten. D.h. ja das man für jeden Nutzer eine CAL benötigt. Jetzt meine Frage gibt es eine Internetlizenz wo man keine CAL benötigt. Oder vielleicht gibt es ja eine Andere lösung.
Mit besten Dank

TsChAu TuXiE

[eknori]

oh ha, das ist aber jetzt ein schwieriges Thema.
Lotus / IBM ist leider Gottes nicht in der Lage, hier eine verbindliche Auskunft zu geben.
Ich habe micht des Öfteren bemüht, eine eigentlich bei allen anderen Softwareprodukten übliche Unternehmenslizenz zu bekommen; ohne Erfolg.
Mitlerweile bin ich dazu über gegangen, jeden Eintrag in das NAB als eine Lizenz zu behandeln. Anonymous Zugriffe auf einen Domino Webserver fallen bei mir unter den Tisch.
Wenn du also personalisierte Einträge ermöglichen willst, brauchst du die entsprechende Anzahl an CAL.
Wenn sich der User bei einem Zugriff auf dein Web nicht anmelden muss, tja....

Lotus und Lizenzen
... to be continued  

[tuxie]

Hallo

Da die Webseite für von der Stadtverwaltung ist und wir es ja den Bürgern anbieten möchten, denke ich ist es nicht bezahlbar. Naja ich habe auch schon bei IBM und so versucht anzufragen aber bis jetzt habe ich noch keine Antwort.

[Ute]

willst Du nur interaktive Seiten haben ?
dann brauchst Du keine Lizenz
willst Du persönliche Mailboxen, hast Du ein Problem

[tuxie]

Hallo

Also richtige Internet-E-Mail möchte ich nicht, sondern nur einen Nutzeraccounts wie es in Communty Portalen gab´ng und gebe ist.

TsChAu TuXiE

[NotesBug]

Es gibt bei Lotus eine Lizenz für einen Notes Webserver mit unbegrenzter nutzerzahl. Lizenzkosten ca. 40000 EUR.  Bei entsprechend guten Beziehungen zu IBM natürlich auch billiger.

Notesbug

PS: Bei uns dauert die Lizenzierung dieses Servers auch schon einige Zeit.

[tuxie]

Hallo

Kannst du mir die Artikel Nummer geben, da wir eine Verwaltung sind bekommen wir das Preimodell h. Da wird woll nicht ganz so schlimm werden.

TsChAu TuXiE

[heini_schwammerl]

Hi Tuxie und die Anderen,

also da wollen wir doch mal die Kirche im Dorf lassen.
- Anonymous User braucht man nicht unter den Tisch fallen lassen. Die sind offiziell kostenlos (wie will man die auch zählen ?)
- Es gibt einen Extranetserver. Dieser kostet  5000$ und für Behörden gibt es Sondertarife (inzwischen ist er ein bißchen teurer).
http://www-10.lotus.com/ldd/46dom.nsf/55c38d716d632d9b8525689b005ba1c0/f858cc0e5168794785256a77004f0333?OpenDocument&Highlight=0,brill,extranet
- Den Server muß man halt direkt bei Lotus/IBM anfordern. Für Behörden gibt es eigene Salesleute. Allerdings rückt Lotus die in letzter Zeit nicht mehr so gerne raus (die Lizenz), weil für große Sachen soll es halt Webspere sein.
- Firmenlizenzen. Also es gibt zumindest ein Modell: ein Preis für egal, z.B. mit Supportvertrag 50$ pro registriertem Account/Jahr. Ein Server kostet dann auch 50$, was auch die Clusterserver erträglich werden läßt und jeder darf sich einen Designer installieren.Administrator ist sowieso dabei und zählt zum Server. Der Vertrag gilt dann nur firmen/behördenintern und muß direkt mit Lotus verhandelt werden.
Bei den Lizenzen hat man dann eine Schonfrist von 90 Tagen (man muß also nicht für jeden Popeluser sofort eine Lizenz nachordern).
Vorsicht !: IBM spricht nicht sehr gerne über diese Verträge, da offiziell alles über Business Partner laufen soll. Der Preis ist hier eher symbolisch gemeint und hängt von der Größe des Unternehmens ab (für 10 Clients kommt Lotus auch nicht ins Haus, also so 300+ sollten es schon sein, ab 1000 wirds lustig). Und wenn jemand gar nicht klarkommt, dann schreibt er mir eine Mail und dann nerv ich mal ein paar Spezies bei Lotus (die sitzen halt wie ich im gräusligen München und da sieht man sich ab und zu).
Dies aber bitte nicht als Werbung interpretieren.
Gruß

Heini
PS: Domino auf OS/390 (IBM Host) sowie AS/400 haben andere Preismodelle, da einfach höllisch viele User auf so eine Kiste passen. Das sind auch die Einzige Plattform wo ich mir einen Preis von 40.000 Euro vorstellen kann aber wer 250.000+ Euro für die Hardware ausgeben kann der verkraftet wohl auch die Lizenzgebühren.

[tuxie]

Thx

Entlich habe ich eine Antwort auf eine Frage die mir bissher noch  nicht mal die Business Partner liefern konnten.

TsChAu TuXiE

[eknori]

Hallo Heini,

kannst du mir bitte deine Quelle nennen ??
Wenn das mit den Preisen so stimmt, dann weiß ich nicht, warum wir im letzten Jahr für einen Domino Server mit 2 jähriger Software Maintainance DM 12.600 und für eine einzelne CAL DM 218,-

Es wäre mir sehr wichtig, hier eine Auskunft zu erhalten,
da wir hier jedes Jahr unsummen an Lizenzgebühren verbraten.
Bisher hat uns noch keiner auch nach mehrmaliger Nachfrage auf dieses Modell aufmerksam gemacht.

eknori

[kwalli]

hi eknori,

anfängerfrage :
was ist eigentlich eine CAL?

mfg
kwalli

[eknori]

C lient A ccess L icense  

[kwalli]

danke schön .

kwalli

[heini_schwammerl]

Hi Eknori,

also für die Extranet Lizenz gibt es ja den Link. Das ist die Antwort von Ed Brill WorldWide Marketing Manager Lotus Software. Das ist eigentlich eine gute Quelle.
Diese Lizenz darf intern nicht eingesetzt werden, Sie kann nur für Server, die Zugriffe für nicht zum Unternehmen gehörige Personen bereitstellt eingesetzt werden. Wir besitzen eine Lizenz und werden wohl noch eine kaufen müssen.
Was die restlichen Lizenzen betrifft. Dem Business Partner, der die verkauft hat ist für die nächsten Jahre saniert. Aber ich kann mich nur wiederholen. Es ist nicht zu empfehlen in einem Forum über Preise oder Sonderdeals zu sprechen. Aber bei den Preisen kann sich ein Anruf bei Lotus durchaus lohnen. Also bei 12.000 Usern ist das absolut unrealistisch. Oder habt Ihr doch eine AS/400 oder OS/390 ?
Quelle ?
Wir haben dieses Jahr erst sämtliche Verträge erneuert und da durfte ich zugegen sein. Aber noch einmal die 50$ waren symbolisch gemeint. Das kann auch 500 Euro heißen. Aber der genannte Preis ist unverschämt und von 12.000 ist meine Firma meilenweit entfernt. Allerdings wird an der MA-anzahl kräftig geschraubt (nach unten).
Gruß

Heini

[eknori]

Hallo Heini,

danke dir erstmal für die Info.
Wir hatten sogar einen Key Account Versager bei uns; Im letzten Jahr mussten wir ein Renewal für ca 4.500 Clients und 8 Server machen. Lt. KAM sollten wir das noch vor dem 1.9. machen, da Lotus / IBM das Lizenzmodell umstellte und "danach alles viel teurer wird" Habe ich dann auch prompt gemacht und eine Menge Cash burn produziert. Danach war von dem KAM nix mehr zu sehen. Na, ja, Schwamm drüber.
Ja wir haben auch 4 AS/400 ( allerdings kein Notes drauf).
Das mit den 90 Tagen ist ein guter Tip; bei der Fluktuation durch Leiharbeiter bei uns. Die sind meist nie länger als 2 Monate bei uns. Dann passt das schon.

Irgendwie stehe ich mit IBM auf Kriegsfuss; wenn ich diese Lackaffen schon sehe, könnte ich... na, du weisst schon.

Ulrich  

[digger]

Die genannten $4995 sind wohl nur die jährlich fälligen "Wartungsgebühren". Von der userunabhängigen Licence mit einer Laufzeit über 2 Jahr sind wir bei etwa 40.000 Euro. Unsere Firmenkonditionen liegen zwar deutlich drunter, sind aber trotzdem nicht nachvollziebar.
Darüber hinaus sind die Laufzeiten nur jahrlich zu vereinbaren, d.h. sollte das Projekt erst im dritten Quartal starten sind die Kosten für ein ganzes Jahr zu begleichen.  

[notesangel]

was henni schreibt, sehe ich ähnlich. hierzu muß man aber sagen, dass es unterschiedliche preisstaffeln gibt und das davon auch die preise/lizenz abhängen! wir können somit auch überall Cluster hinsetzen wo wir wollen und das ist auch ganz gut so.
Neu ist in diesem jahr, ich glaube seit 09/01, hinzugekommen, dass wenn man eine lizenz bei ibm kauft, man automatisch support mit erwirbt, dadurch sind die preise explodiert! Dieser ist aber auf die normalen bürozeiten beschränkt und man zusätzlichen support für 7x24 wieder seperat einkaufen muß und das geht wohl nur noch mit einem LSM.