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macht mich schlau...

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heini_schwammerl:
Na Leute,

also für einen Websphere bzw. Java Guru sollte es eigentlich ersichtlich sein, daß zumindest auf den offiziellen  (im Internet sichtbaren) Seiten nix von Websphere zu sehen ist (vielleicht inzwischen schon, hab länger nicht mehr geschaut).
Da krebst in den Urls eine EBayISAPI.dll rum, Netcraft meldet so ziemlich alles von IIS bis Apache aber kein Websphere. JSP Endungen und Servlets hab ich auch noch nicht gesehen (okay das muß nicht sein aber es wäre ein Indiz).
Der ist auch recht interessant (aber Netcraft funzt net immer)
http://uptime.netcraft.com/up/hosted?netname=EBAY-1,66.135.192.0,66.135.223.255
Und mit Kritik an Websphere hat das gar nix zu tun. Ich finde es halt nur nicht korrekt wenn man mit E-Bay wirbt (wie es IBM tut) und dabei die Umstellung noch gar nicht erfolgt ist (zumindest nicht im Front-End). Dann ist mir der Charles Schwab lieber. Da hat es zwar auch mehr als 2 Jahre gedauert aber inzwischen sind auch die offiziellen Seiten Websphere (PS: einer der größten Online Broker in den USA).
Und mit Notes hat das gar nix zu tun. Weder hat E-Bay Notes verwendet noch wäre es wohl jemals geeignet. Ich hatte ja schon versucht zu erwähnen, daß E-Bay sicherlich die komplizierteste Online Plattform ist, die derzeit im Internet verfügbar ist.
Aber eigentlich will ich nicht streiten. Irgendwann werden sie schon umschalten und dann  ist auch dieser Makel beseitigt.
Gruß

Heini

Axel_Janssen:
Hi

Streiten will ich auch nicht. Erstmal stehe ich Websphere relativ kritisch gegenüber. Ich werde übermorgen für die admin-Doku für JBoss Geld ausgeben. Auf der anderen Seite nerven mich diese Fehlinformationen wirklich.
J2EE ist eine gute Technik. Microsoft.Net ist eine gute Technik. Lotus Notes für bestimmte Teilaufgaben auch.


--- Zitat von: heini_schwammerl am 04.08.03 - 19:31:51 ---also für einen Websphere bzw. Java Guru sollte es eigentlich ersichtlich sein, daß zumindest auf den offiziellen  (im Internet sichtbaren) Seiten nix von Websphere zu sehen ist  

--- Ende Zitat ---
Guru ist glaub ich ein aus hindu stammender Ausdruck für "Religionslehrer". Was das mit der Programmiersprache Java bzw. mit dem J2EE-Server Websphere zu tun hat, verstehe ich nicht.



--- Zitat von: heini_schwammerl am 04.08.03 - 19:31:51 ---Netcraft meldet so ziemlich alles von IIS bis Apache aber kein Websphere.

--- Ende Zitat ---
Jeder J2EE Server hat ausser in Testumgebungen eigentlich immer irgendeinen Webserver im Frontend laufen. Am gebräuchlichsten dürfte hierfür Apache oder IBM-Http-Server (ein von IBM admin-tool-mässig aufgemotzter Apache sein). IIS ginge aber auch. Bestimmte URLs werden dann an den Webcontainer (ehemals Servlet-Engine) weitergeleitet, der wiederum teilweise mit dem EJB-Container von Websphere kommuniziert. und die Ergebnisse via Webserver an den User zurückgibt.  


--- Zitat von: heini_schwammerl am 04.08.03 - 19:31:51 ---JSP Endungen und Servlets hab ich auch noch nicht gesehen (okay das muß nicht sein aber es wäre ein Indiz).

--- Ende Zitat ---
An Endungen siehst du überhaupt nix. Das ist eine Zeile im Web.xml und wird auch oft umgestellt.

Gruß Axel

Glombi:
Hi,
hier ist eine recht interessante Beschreibung der Architektur von eBay (hat die Patricia Seybold Group im auftrag von Sun erstellt):

http://www.sun.com/service/about/success/recent/Sun_eBay6-2_forWeb.pdf

U.a. wird auch gesagt, warum J2EE und nicht .NET. Und Websphere ist natürlich eine der Grundlagen.

Andreas

Axel_Janssen:
Heini,

<das_ist_jetzt_nicht_bösartig_gemeint>
ich mußte am Samstag schmunzeln, als ich deinen Beitrag auf codestore.net zur php-Diskussion gelesen habe (php besser geeignet für Leute mit Domino-background als Java) und dann kurz später eine Präsentation zu php5, das extrem sehr explizit an Java angelehnt ist.  ;D

Es soll übrigens ein gutes php-plugin für eclipse geben.  ;D
</das_ist_jetzt_nicht_bösartig_gemeint>

Wir sind überall.

Gruß Axel

heini_schwammerl:
Hm,

also das pdf hab ich mir reingezogen und ich muß sagen. Auf den E-Bay Seiten werkelt immer noch das im Text beschriebene ISAPI Monster (das mit den vielen Zeilen Code, welches abgeschafft werden sollte). Aber Sie schreiben ja auch das Sie erst 2004 fertig seien werden :o). Sicher werden Sie das auch schaffen.
Was mich dazu bringt das ich Java durchaus kritisch beäuge ist nicht die Syntax sondern die Tatsache, daß man für performante GUI Applikationen viel Know-How braucht und hier bisher andere Plattformen weitaus besser funktionieren (im Webbereich ist der Aufwand mit Servlets und Jsp's dagegen wohl überschaubar). Insofern ist mir die PHP5 Syntax nicht unangenehm (im Gegenteil C# ist ja auch Java in Grün).
Ich arbeite derzeit noch für eine kleine Firma. Java zwingt mich dazu Applikationen zu schreiben, die für nicht vorhandene User hochskalieren können und mindestens das dreifache an Entwicklungszeit benötigen. Hierbei lasse ich mich auch nicht mit irgendwelchen RAD Tools vertrösten die es irgendwann geben soll sondern ich bin aufgrund der Situation (750 User, 1,5 Admin + Designer) darauf angewiesen anstehende Projekte in kürzester Zeit, mit minimalem Kostenaufwand und für Andere halbwegs nachvollziehbar, zu erstellen. Noch dazu erstellt die Klitsche Windows Programme, insofern spielt Java derzeit nicht so die große Rolle.
Meine Erfolge mit PHP sind hier weitaus besser als mit Java. Ich halte mich aber eh nicht für eine Programmierleuchte.
Ich benutze ja auch Java in bescheidenem Rahmen, umgehauen hat es mich noch nicht. Die Einbindung in Notes ist ein Witz (zumindest  in Notes 5), die Applets lassen selbst hartgesottene Java Fans erschaudern, Sametime frißt schon beim Hochfahren des Chatservers jede halbwegs normale Kiste auf wo ich mit meinen Jabber Servern nur lachen kann. Das einzige wo ich das regelmäßig brauche ist insbesondere der Zugriff auf fremde Webseiten (und das verarbeiten der dort gefundenen informationen, insbesondere wenn Sie in grausamen HTML3.2+ Format vorliegen). Für mehr ist aber leider auch keine Zeit. Einen der wenigen Vorteile die ich in Java sehe ist, daß wer diese Sprache gut beherrscht durch fast nichts mehr geschockt werden kann. Insofern sicherlich nicht der schlechteste Ansatz.
Wie die Hunderte von Notes Hobbyprogrammierern damit zurecht kommen werden, deren Applikationen ich in jeder Firma meist komplett neu schreiben darf ist mir bis heute ein Rätsel.
Vielleicht habe ich auch einfach keinen Bock mehr mich zwischen IBM und MS aufreiben zu lassen, ich kann es nicht sagen.
Wenn ich für die Fortune 500 oder DAX Unternehmen arbeiten würde dann hätte ich wohl schon längst profundes Java Know-How. Im Moment suche ich noch meinenPlatz.
Insgesamt gesehen geht mir allerdings die an J2EE soll die Welt genesen Theorie von IBM gegen den Strich.
In einer der letzten Webblogs habe ich folgenden Eintrag in Erinnerung:
Wer zukünftig mit IBM/Lotus Technologie arbeitet muß mit Java vertraut sein.
Was mich hier einfach stört ist das MUSS.
Und dann arbeite ich auch noch mit einem System welches in der IT derzeit noch seinesgleichen sucht. Wenn die Alternativen da wären hätte ich schon längst die Weichen gestellt. Aber da ich eh keinen Bock mehr habe kann es sein, daß ich bald viel Zeit habe und dann kann ich vielleicht noch einmal den steinigen Weg in die Java Welt angehen.
Gruß

Heini
PS: Gott sei Dank ist dies das Off-Topic Forum :o)
Und wo wir schon dabei sind. Das ich seit 2 Jahren höre wie toll DB/2 mit Notes funktionieren soll aber IBM das erst 2004 einbaut geht mir auch auf den Sack. Da krieg ich seit 12 Monaten in irgendwelchen Shows vorgeführt wie einfach das geht und dann frage ich mich was da in Cambridge den ganzen Tag programmiert wird. Grummel.
Und die Express Version wird auch künstlich zurückgehalten, und die Apache Integration die Art Fontaine verkündet hat ist auch nicht da und Everyplace sollte teilweise auch in Notes 6 auftauchen und, und und. Ach egal. ich hab einfach ein schlechte Zeit. Sorry.

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